|
| |
|
| Федя Крокодайлофф ..., Россия |
``но опасаюсь - поймете ли?''
Креатер - вас обозвали дураком. Я бы этого так не оставил. Устройте ВВ харакири! Джакузи! Сакэ! Пожизненную сакуру ей!. Полный арбайтен и палками по пяткам.
|
| Запись оставлена в Среду, 31 Июля , 2002 в 20:19:57 |
|
| Федя ..., Россия |
Позвольте, медам, а как же вы тогда смеете рассуждать о предмете, в котором вы ноль? Без палки. Или вы только хамить умеете? Вот, уважаемому креатеру нахамили два(!) раза, плюс его самого обозвали хамом. Про себя уж молчу. Ах, бл..ин я понял! У ВВ проснулся материнцкий инстинкт! И она понять не может - как это так, детишки ей поперек слова говорят :0). Вот умора.
ЗЫЖ Предыдущий пост, как вы и просили, я не читал.
|
| Запись оставлена в Среду, 31 Июля , 2002 в 20:12:35 |
|
| ВВ СПб, Россия |
ВВ - Феде:
Очень жарко, очень жарко, -
В сквере я сижу на лавке,
Попиваю кислый квас,
Кисло думаю о Вас...
Федя, это удивительно, что несмотря на... жару, ты еще способен понять, что "дураку, который расшибёт себе лоб, зелёнка не поможет". И, потом, я не промолчала, просто меня в инете не было. Отвечаю на твой вопрос: я не только не знаю, что такое эти самые псилоцибы и ганджубас, я не только не могу самостоятельно эти слова выговорить, я их даже написать не смогла без твоей помощи (лишь скопировала из твоей фразы, чтобы написать без ошибки). И говорить мне с тобой - ну действительно - о чем?
Creater: Наш город гостеприимен, отдельно взятые районы сравнивали и с Голландией, и с Венецией... А чего ж так мало побыли? Сейчас бы в самую пору еще одну поговорочку выдать: "Хрен редьки не слаще", но опасаюсь - поймете ли? (Феде - не читать, поскольку речь - не о грибах, а исключительно об овощных культурах).
|
| Запись оставлена в Среду, 31 Июля , 2002 в 17:18:34 |
|
| Федор Крокодилов ..., Россия |
`` не вкусно вино, и не питает, и не крепит, и не греет, и не помогает в делах, и вредно телу и душе - и все-таки столько людей его пьют''
А вот тут мы видим случай, так называемого вранья (c)
Вкусно. Питает. Крепит. Греет. На счет в ``делах не помогает'' - позвольте.. А шоколадка помогает? А книжка интересная?
|
| Запись оставлена в Среду, 31 Июля , 2002 в 14:15:26 |
|
| Федя ..., Россия |
Прыги - это еще не все. Я тоже прыгаю, но это для меня не главное. А для многих , ОЧЕНЬ МНОГИХ парашютистов это почти все. Вот это - настоящая наркомания. Адреналин, метаболизируясь в печени превращаецца в адренохром - сильный психоделический наркотик. :0). А предыдующему постеру - рыбе не нужно разбираться в ``ихтиологии''. Она просто плавает. А ВВ, как я и думал, промолчала. Хорошо хоть не очередную глупость про зеленку сморозила. Промолчишь за умного сойдешь :)
|
| Запись оставлена в Среду, 31 Июля , 2002 в 14:07:57 |
|
| Stanovov Artem < stan@tract.ru > ..., Россия |
Здорово, Вован.
Ползал по нарком.ру - наткнулся на "Есть же более оттяжные заморочки - прыгать там с парашютом........." - ты прав на все 100.
Именно прыги мне помогли окончательно избавится от психологической зависимости...........правда, я приобрел другую зависимость - адреналиновую, и не жалею об этом.....так что смело рекомендуй прыги как способ отказатся от наркоты:)))
Артем.
|
| Запись оставлена в Среду, 31 Июля , 2002 в 13:09:44 |
|
| Михаил Донецк, Украина |
Зато Вы, Феденька, похожи на рыбу которая круче всех разбирается в ихтиологии.
|
| Запись оставлена в Среду, 31 Июля , 2002 в 12:37:04 |
|
| Creater Москва, Занзибар |
и опять этот Толстой... призраки возвращаются.
знаете, ВВ, был тут недельку в Вашем Питере. чудесный город, я Вам скажу... особенно в плане drugs. просто рай какой-то. российский амстердам?
|
| Запись оставлена в Среду, 31 Июля , 2002 в 01:28:51 |
|
| Федя ..., Россия |
Ваш Толстой похож на макаку не понимающую, для чего нужны самолеты. Ведь не съесть его, ни залезть на него. Всем макакам рекомендуется взять дубины и сбивать самолеты.
|
| Запись оставлена в Вторник, 30 Июля , 2002 в 13:27:21 |
|
| Федя ..., Россия |
У меня один вопрос - ела ли уважаемая ВВ псилоцибы? Курила ли ганджубас? Если ответом будет - ``нет, я никогда не совершала такого зла'', то и разговоривать неочем. Люди, читавшие о мореплавании учат моряков плавать.
|
| Запись оставлена в Вторник, 30 Июля , 2002 в 13:19:17 |
|
| Прохожий СПб, Россия |
Федор, цитата специально для тебя:
"И не вкусно вино, и не питает, и не крепит, и не греет, и не помогает в делах, и вредно телу и душе - и все-таки столько людей его пьют, и что дальше, то больше. Зачем же люди пьют и губят себя и других людей? … Всегда были и теперь есть много и много миллионов людей непьющих и понимающих, что пить или не пить - дело нешуточное. Если сцепились рука с рукой люди пьющие и наступают на других людей и хотят споить весь мир, то пора и людям разумным понять, что и им надо схватиться рука с рукой и бороться со злом, чтобы и их детей не споили заблудшие люди.
Пора опомниться!"
Лев Толстой, 1889
|
| Запись оставлена в Вторник, 30 Июля , 2002 в 01:04:44 |
|
| Злобный Ых Москва, Россия |
Спасибо, что пожалели, уважаемая ВВ. Что касается хамства, - приношу на всякий случай извинения, но, боюсь, Вы меня неверно поняли. Чтобы не усугублять непонимание, говорю "извините" еще раз.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 29 Июля , 2002 в 23:27:13 |
|
| ВВ СПб, Россия |
Злобный, смею Вас заверить, что Вы - не менее забавный чУДАК. Лоб расшибли? Не знаю, как давно Вы пользовались таким детским средством, как зелёнка, но попробуйте - авось. Что мне нравится, а что не нравится - как-то совсем не хочется обсуждать это с Вами. Крайне удивлена, что можно найти что-то сакраментальное в поговорке, всем давно известной "вода и камень точит"? Вас, пожалуй, можно лишь пожалеть, и то при условии, если хамить перестанете...
|
| Запись оставлена в Понедельник, 29 Июля , 2002 в 15:28:44 |
|
| Злобный Ых Москва, Россия |
ВВ: Вы интересная чудачка, но дело, видите ли, в том, что слишком часто благими намерениями выстелена дорога в ад. И если Ваш жизненный опыт не дает подтверждений этому высказыванию, то мой - дает.
И еще одна пословица: "Заставь дурака богу молиться, так он лоб расшибет". ВВ, Вам нравится, когда расшибают лбы?
|
| Запись оставлена в Понедельник, 29 Июля , 2002 в 12:58:24 |
|
| ВВ СПб, Россия |
Злобный, зато в твоем лексиконе кроме "ага" еще и "ну" есть наверное? Хотя бы для разнообразия?
|
| Запись оставлена в Понедельник, 29 Июля , 2002 в 11:37:14 |
|
| Злобный Ых ..., Россия |
2ВВ: ага, сверху, капля за каплей - на голову, на голову, на голову... вода, вода, вода... неинтересно, занудно, противно...
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 28 Июля , 2002 в 00:35:14 |
|
| Алиса ..., Россия |
Федя, МЕДЕтируйте почаще :)
(пардон, не удержалась:)
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 28 Июля , 2002 в 00:06:12 |
|
| ВВ СПб, Россия |
Валентин, сайт оформлен со вкусом. Не нашла - в каком разделе про наркотики, на главной у тебя и намека нет... Может - "досуг и развлечение"? Посмотрела - как много всего и решила все же спросить - где конкретно? Конкретно - где?
Не слушай никого, кто болоболит тут пустое - "сделал, чтобы уважал себя", "90% - полезной (ну очень субъективно!), 10% - пафосной" информации, и тому подобную чепуху. Всегда было легче ля-ля языком в отношении других... И правильно, что не ориентируешься на тех, кто "в теме", как тут опять же некоторые говорят. Под лежачий камень вода не потечет, а вот если сверху капля за каплей будет падать на тот же камень, всем известно - что с ним будет.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 26 Июля , 2002 в 11:28:57 |
|
| Прохожий СПб, Россия |
Возвращаясь к поднятому Татьяной и Проходящим разговору об оптимальной наркополитике, хочу сказать, что критерии оптимальности у правоохранительных органов, у депутатов, у докторов, у учителей, у родителей, etc. – разные. При этом, однако, все перечисленные категории (кроме родителей) объективно пытаются повысить свое благосостояние, т.е. «наваривают бабки» на существующем положении вещей, родители же – участник процесса, который эти «бабки» теряет. Фактически страдающая сторона (доноры) – дети и родители.
Отсюда выводы:
1) государственные органы объективно заинтересованы не в рациональном разрешении проблемной ситуации, а в нагнетании истерии вокруг темы наркотиков, поскольку таким образом они обеспечивают себе дополнительные денежные вливания, «авторитет» (используемый опять же для получения денежных вливаний), иные выгоды;
2) Это положение вещей будет наблюдаться до тех пор, пока наше общество будет оставаться коррумпированным (действительно, что может заставить милиционера выполнять свой долг, если его месячное жалование ниже прожиточного минимума и в десять раз меньше суммы предлагаемой ему разово взятки за то, что он «не заметит и отвернется»? То же – касательно судебной системы, прокуратуры, ФСБ).
3) Несколько иная позиция учителей: для того, чтобы эффективно проводить профилактику зависимого поведения среди школьников им нужно, во-первых, сильно подучиться, во-вторых, изменить свое формальное (в общей массе) отношение к работе, в-третьих, их труд должен адекватно оплачиваться обществом. Сегодня учителя фиксируются на этом третьем аспекте.
4) Позиция медицины: деньги давай! Мало денег – «так чего же вы хотите получить за гроши»? Много денег для докторов не бывает.
Справедливости ради должен заметить, что лично знаю великолепных учителей и блестяще работающих врачей, однако, что характерно: учителя эти работают (или подрабатывают) в негосударственных учебных заведениях, а врачи – в негосударственных медицинских учреждениях.
5) Коррумпированность депутатов – отдельная большая и очень грустная тема.
Получается, что государство родителям не помощник, граждане должны в одиночку бороться за здоровье и жизнь своих детей; объединиться, пытаться строить гражданское общество, отстаивать свои права в условиях продажного института суда им не представляется возможным. Понятно, почему наш Президент ставит задачу лет через 30 приблизиться по экономическим показателям к Португалии. Как говорится, «пессимист – это информированный оптимист».
|
| Запись оставлена в Четверг, 25 Июля , 2002 в 13:06:58 |
|
| Прохожий СПб, Россия |
Человек сдедал сайт, чтобы иметь возможность уважать себя. И в этом ничего плохого нет. Другое дело, что человек не подумал, как это будет восприниматься окружающими, особенно теми, кто "в теме".
|
| Запись оставлена в Четверг, 25 Июля , 2002 в 12:02:13 |
|
| Богдан СПб, Россия |
Приношу извинения. Проскочил 1-ю страницу, ссылки не заметил. Но все равно мне непонятно, зачем сайт сделан - новой информации он не содержит. Пустота...
|
| Запись оставлена в Среду, 24 Июля , 2002 в 15:56:13 |
|
| Майк Донецк, Украина |
Богдан, зря ты наехал на Валентина. У него в самом начале текста есть честная ссылка на Белогурова.
|
| Запись оставлена в Среду, 24 Июля , 2002 в 12:57:49 |
|
| Егор Воронин ..., US |
На конец 2001 года в мире проживало 40 миллионов человек, зараженных вирусом СПИДа (HIV), из них 15 миллионов - дети до 15 лет. За время эпидемии от СПИДа умерло 23 миллиона людей. Таким образом, HIV вышел на первое место среди самых "смертоносных" болезней, свергнув с трона бубонную чуму. В России HIV распространяется очень быстро, в основном благодаря наркомании, и предположительно охватит 2% взрослого населения к 2005 году.
Ниже я постараюсь в очень простых терминах объяснить, что такое HIV, как он вызывает СПИД и почему из 60 с лишним миллионов зараженных людей до сих пор не был вылечен даже один. Вам не понадобится ни знание вирусологии, ни даже школьного курса биологии. Умение читать - вот и все, что требуется. Как я это сделаю? Очень просто, я прибегну к аналогии.
Итак, представим себе, что некая страна (пусть даже Россия) - это человеческий организм, а люди - отдельные клетки этого организма. Начало нашей истории происходит на границе. Доблестные пограничники (клетки-макрофаги) зорко следят за тем, чтобы никакая гадость не пробралась в нашу прекрасную страну. Все идет прекрасно до тех пор, пока в один солнечный денек (или темной ночкой - это уж кому как больше нравится) через границу не перелетает очень даже подозрительный листок бумаги (вирион HIV). Откуда он взялся - мы сейчас обсуждать не будем (впрочем, я думаю, вы догадываетесь). Зоркий пограничник Вова поднимает этот листок бумажки и внимательно читает, что на нем написано. Но вот беда! Оказывается, листок - это прокламация какой-то жуткой секты, и написана она так убедительно и вдохновляюще, что Вова моментально становится ее адептом. Произошла первичная инфекция. :-(
Секта эта не совсем обычна с общечеловеческой точки зрения. Обращенные в нее бросают свою работу и все свободное время проводят печатая подобные прокламации и разбрасывая их по улицам, наклеивая на стены автобусных остановок и в прочих местах большого скопления народа. Как ни странно, на большинство населения эти листовки не оказывают никакого влияния. Зато пограничников они косят со страшной силой. И не удивительно. Скажу вам по секрету - они были написаны с учетом всех тонкостей психологии человека, исполняющего свой пограничный долг перед Родиной.
Следующая серия нашей трагедии происходит в крупных городах (лимфоидные узлы), куда многие пограничники прибывают на поправку сил и здоровья. Они и там продолжают раскидывать свои листовки, однако, как я уже упоминал, на обычный (непограничный) люд они большого влияния не оказывают. За исключением небольшого процента милиционеров (Т-клетки). В конце концов случается так, что одну из этих листовок прочитывает один такой легко внушаемый милиционер, и идеи секты прочно внедряются в его голову. Он, как и пограничники до него, начинает печатать листовки, однако он слегка изменяет их содержание, так что на пограничников эти листовки больше не действуют, зато милиционеры на них теперь западают почти все. Начинается эпидемия среди милиционеров.
Надо сказать, что ментов в нашем государстве - великое множество, поэтому секта эта распространяется со сверхсветовой скоростью. Количество листовок растет соответственно. Если пересчитать реальные цифры так, чтобы они соответствовали нашей аналогии, то в этот период на каждый квадратный километр России может приходиться 1.000-10.000 листовок. Понятно, что никакие дворники с такой кучей мусора не справятся. Да и на зараженных ментах производство такого количества листовок сказывается неблаготворно - большинство умирают от усталости и истощения в течение считанных дней, самые крепкие держатся месяц-другой.
Государство не может жить без милиции, поэтому срочно вербуются новые милиционеры. Тут мы должны допустить, что милиционеры - народ темный, газет не читают, телевизоры не смотрят, да и к начальству не слишком-то прислушиваются. Насколько это допущение далеко от правды - судить вам, однако вновь поступающие милиционеры ничего о страшной секте не слышали и так и продолжают подбирать и читать коварные листовки. Количество последних тем не менее слегка уменьшается, в связи с тем, что большая часть зараженных милиционеров уже умерла (и листовки больше не производит), а также потому, что дворники постепенно выметают валяющиеся листовки с улиц.
Наступает некоторое равновесие между вновь поступающими милиционерами и милиционерами, уходящими в секту. Количество листовок на улицах в этот период варьируется от 0,01 до 1 на кв. километр. Такое равновесие может длиться месяцами, годами, а то и десятилетиями (в редких случаях). В некоторых случаях за это время секта умудряется проникнуть в правительственные учреждения (мозг), однако не распространяется там широко.
Однако постепенно страна начинает сдавать позиции. Все добровольцы, желающие пойти в менты, уже там, а новых все нет. Количество милиции на улицах снижается до критического уровня. В стране начинает царить анархия, и всякие уголовные элементы (оппортунистские инфекции) берут власть в стране в свои руки. Такое состояние и называется СПИДом. Если в этот процесс не вмешиваться, то смерть наступает очень быстро. Так обстоит дело в Африке, где большинство населения не имеет возможности купить лекарства.
Теперь о том, как HIV-инфекцию лечат. А кстати, как бы вы поступили? Вылавливать всех ментов и смотреть, не печатают ли они листовки, - неэффективно, так как занимает слишком много времени. Собирать листовки - еще бесполезнее. Ну так вот, оказывается, что секта каким-то образом влияет на мозг зараженного так, что он не печатает листовки на принтере, как поступил бы любой другой нормальный человек, а набивает их вручную на печатной машинке (процесс обратной транскрипции). Это странное свойство секты и используется для терапии. На рынок выбрасывается огромное количество специально обработанной бумаги (нуклеотид-аналоги). Эту бумагу можно почти без проблем использовать в принтерах, но при печати на печатной машинке буквы получаются размытые и неразборчивые. Таким образом, большинство листовок выходят нечитаемыми.
Такая тактика работает на удивление хорошо. Листовок становится не найти, ментов на улицах - как раньше, сектантов почти нет. Проблема заключается в том, что многие из сектантов отличаются умом и сообразительностью, а потому быстро выясняют, как можно обработать такую "попорченную" бумагу, для того чтобы ее вновь можно было использовать в печатных машинках. Инструкции вписываются в листовки - и эпидемия продолжается. На этом этапе приходится прибегать к следующему ухищрению. Например, попортить чернила, используемые в пишущих машинках, или испортить бумагу каким-то новым способом. На данный момент существует 18 одобренных способов (лекарств) борьбы с сектантами. Наилучших результатов можно добиться, используя разные комбинации из 3-4 лекарств.
И теперь самое интересное. Если у нас есть 18 разных лекарств против HIV, то почему же до сих пор не было вылечено ни одного человека? Вернемся к нашей аналогии. Представьте себе, что в редких случаях происходит так, что милиционер, прочитавший листовку, не обращается в секту, а живет как любой другой нормальный человек (латентная инфекция). Однако лет через N-цать что-то щелкает у него в голове - и он садится за печатную машинку. Обнаружить таких людей просто невозможно. Как говорилось в "Голом пистолете": "Идеальный агент - это человек, который не знает, что он агент".
Казалось бы, решение простое - надо выпускать "порченую" бумагу в течение многих лет, до тех пор, пока все поколение, которое застало первичную инфекцию, не умрет. Но есть проблемы. Во-первых, "порченая" бумага при разложении выделяет ядовитый газ. Во-вторых, некоторые принтеры не могут с ней справиться и нужные стране документы тоже выходят нечитаемыми. В-третьих, ее производство стоит довольно дорого. Но и это не самое страшное. Ведь лучше уж какое-то время помучиться, чем позволить инфекции опять выйти из-под контроля. Самое страшное заключается в том (и тут мы должны отойти от нашей аналогии, так как аналогов таких не имеется), что в стране есть такие люди-милиционеры, что живут практически вечно (Т-клетки памяти). Да-да, они практически живут тысячелетиями (десятилетиями, если мы говорим о клетках). И самое ужасное то, что многие из них оказываются такими вот латентными носителями сектантских идей.
Вот теперь вам должно быть ясно, почему от HIV вылечить человека практически невозможно. Даже после двадцати-тридцати лет терапии всегда находится такая латентно-инфицированная клетка, которая вдруг начинает производить вирус. Вполне возможно, что у зараженного человека никогда не разовьется СПИД, и таких случаев весьма немало. Средняя продолжительность жизни HIV-инфицированного человека существенно выросла в последнее время, особенно в развитых странах, однако ни один человек еще не был полностью избавлен от вируса. Так что если вы в какой-нибудь газете в очередной раз увидите статью типа "Найдено лекарство от СПИДа!", отнеситесь к ней с сомнением. 99.999 шансов из ста, что вы будете правы. На данный момент человечество находится очень и очень далеко от технологий, которые позволили бы уничтожить латентно-инфицированные HIV Т-клетки памяти, и никакого прорыва не ожидается. Мы можем надеяться только на разработку дополнительных вирус-подавляющих лекарств ("порченая" бумага). И еще молиться, чтобы вирус не очень быстро находил способ обходить наши лекарства стороной.
Последнее примечание. В Африке сейчас проживают миллионы людей с нарушенной иммунной системой. Проживают рядом со здоровыми людьми. Не углубляясь в теорию, отмечу, что это идеальная ситуация для возникновения новых болезней. Обычный вирус простуды, просуществовав в таких условиях достаточное время, может породить новую смертельную быстро распространяющуюся разновидность. И тогда в гонке за звание "Самой смертоносной болезни" появится новый лидер. HIV - чума двадцатого века. То ли еще будет в двадцать первом...
Егор Воронин
|
| Запись оставлена в Среду, 24 Июля , 2002 в 11:36:41 |
|
| Кит ..., Россия |
Если не общество, а менты определяют государственную политику, почему бы ворам не учить людей правильной жизни? Кстати, воровство интеллектуальной собственности у нас и за воровство не считается. Вор, видимо, чситает, что если он смого понять чужую мысль, то она становится его собственной.
|
| Запись оставлена в Вторник, 23 Июля , 2002 в 21:15:50 |
|
| Феденька the Terminator ..., Россия |
Кст, апочему вор не имеет прави учить иных? Имеет. Абсолютное. Право.
|
| Запись оставлена в Вторник, 23 Июля , 2002 в 13:39:05 |
|
| Богдан < b0gdan@mail.ru > СПб, Россия |
Валентину из Апатитов:
С интересом просмотрел Ваш сайт. На 90% он состоит из полезной информации (остальные 10% - пафосный бред). Характерно, что упомянутые 90% - фрагменты из книги С. Белогурова "Популярно о наркотиках и наркоманиях". Хорошая книга, но в сети она присутствует если не ошибаюсь, с 1998 г. (см. любую поисковую систему, запрос: "Белогуров"). Неужели владельцам сайта больше нечего сказать? И почему нигде не упоминается фамилия автора? Вот это уже совсем некрасиво, это называется воровством интеллектуальной собственности... Или Вы полагаете, что вор вправе учить жизни других?
P.S. Хотел оставить эту запись в книге отзывов, но, оказывается, отзывы в этой книге могут писать только владельцы сайта. Стыдно, господа владельцы!
|
| Запись оставлена в Вторник, 23 Июля , 2002 в 11:51:04 |
|
| Федорыч ..., Россия |
Кстати, посмотрел сайт от предпредыдующего постера - накой это было делать? Не в том смысле, что сайты такого толка не нужны, а накой было делать сайт в отсутствии материала? Надергав тем с иных сайтов.. Идиотизм чистой воды.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 22 Июля , 2002 в 17:55:05 |
|
| Феденька Мацква, Россия |
Я вот думаю, что все что делается - делается зачем-то. Тоесть ``просто-так'' ничего не бывает. Так вот зачем люди отговаривают других употреблять вещества? Ну, типа, понятно, если за это деньги платят.. Но ведь не платят же. Возьмем предыдющего постера - ведь нифига ж не знает, а туда же.. Эх....ЗАЧЕМ? Можно, кстати, над этим ``ЗАЧЕМ'' помедетировать. Кстати, все идет к тому, чтобы запретить Сальвию. Ах , бедная леди.. Скоро и тебя сделают вне закона люди, которые даже и не знаю кто ты такая.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 22 Июля , 2002 в 17:35:00 |
|
| Валентин < apatity@apatity.mels.ru > Апатиты, Россия |
Сайт предназначен в первую очередь для широкого круга читателей.
Он будет полезен молодым людям, давшим себе моральное разрешение попробовать наркотик. Иллюзия о том, что несколько приемов наркотиков не вызовет зависимости, быстро сменится кошмаром наяву. Молодые люди, втягивающиеся в наркоманию, прочитав размещенную здесь информацию, смогут хорошо представить свое ближайшее будущее.
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 21 Июля , 2002 в 21:59:55 |
|
| Богдан ..., Россия |
ВВ: :))))
|
| Запись оставлена в Субботу, 20 Июля , 2002 в 20:50:59 |
|
| ВВ СПб, Россия |
Богдан, может быть (раз Вы так интерпретируете). Хотя... Если бы Вы пропустили в слове "пристяжных" букву "т", я лично ничуть не удивилась бы и охотно приняла - как вариант!
|
| Запись оставлена в Пятницу, 19 Июля , 2002 в 13:20:34 |
|
| Богдан < b0gdan@mail.ru > СПб, Россия |
ВВ: Вы не правы, максимум 1/3 проживающих на планете Земля - коренные земляне, оставшиеся 2/3 - пристяжные :))
|
| Запись оставлена в Четверг, 18 Июля , 2002 в 22:36:19 |
|
| Федя ..., Россия |
О чем вы говорите!.. О чем вы думаете!... Это все так неправильно... Ищите ответы в грибах.. Вернее, потеряйте там вопросы.
|
| Запись оставлена в Четверг, 18 Июля , 2002 в 16:58:51 |
|
| ВВ С.-Петербург, Россия |
И вертится планета Земля. А на Земле этой проживают все как есть коренные земляне...
|
| Запись оставлена в Четверг, 18 Июля , 2002 в 14:14:34 |
|
| Creater Москва, Занзибар |
1. абсолютно неактуален и, более того, вреден. дело тут не в личных преференциях. Толстой - мощнейший "столп" русского сознания, своеобразная модель, передаваемая из поколения в поколение - неподвижный, перегруженный, нединамичный, экстенсивный (судя по объемам трудов и
"количеству" смысла на каждую страницу объема), консервативный с претензией на глобальность (но есть и положительные моменты). короче, русская душа в чистом виде. поэтому, для другой русской души герои, конечно же, интересны и по сей день. но могу заверить, что если бы в школе вместо него читали Уальда, Бодлера, Хаксли, Агеева, Берджеса (как раз катит на объем ВиМ) - то мы бы жили совсем в другом обществе без вечно-русских вопросов "кто виноват?" и "что делать?". а по поводу "не читайте" - поздно - уже давно прочитал.
2. оно геронтофильное по структуре. выйдите на улицу и посмотрите по сторонам.
3. ОК. "лично" никто не возражает. но запретительные меры почему-то существуют.
4. я не верю и не прошу. я знаю и беру сам.
5. ну и славненько...
"креатив" ДиСа не нов. я его уже видел весной. очередной первитиновый вые.он и полное отсутствие какого-либо таланта.
|
| Запись оставлена в Среду, 17 Июля , 2002 в 03:00:08 |
|
| Николай Богов ..., Голландия |
Недавно я был в Голландии Нашёл семена конопли один в один похожие на семена газонной травы Полностью отсутствует запах, форма другая в общем . Купил семена травы, добавил в пакетик семена конопли, и без проблем пронёс через таможню.В начале сентября поеду туда на пол года.Открою свой сайт и буду продавать реально качественный товар почтой пишите пока nikolay_bogov@mail.ru
|
| Запись оставлена в Вторник, 16 Июля , 2002 в 22:20:09 |
|
| Дежурный по сайту СПб, Россия |
1. Creater, чем Вас Лев Николаевич обидел? Считаете, что неактуален – не читайте, никто не навязывает. Но Вы действительно полагаете, что за сто лет люди изменились настолько, что герои Толстого никому сейчас не интересны?
2. Общество наше не геронтофильное – иначе старики не жили бы в таких условиях и на такие пенсии, общество наше дичающее. Скоро будет вывешена статья А. Олейника – полюбопытствуйте.
3. Creater, лично я не возражаю, чтобы Вы употребляли что угодно, как угодно, для чего угодно – до тех пор, пока это не задевает интересы окружающих. Но поскольку Вы, противореча собственному заявлению, пытаетесь обсуждать здесь употребление Вами ПАВ, делаю Вам замечание.
4. Не бойтесь. А также не верьте и не просите.
5. Не согласен. Но то, что вопрос нуждается в рациональном подходе к его решению, – бесспорно.
Что касается истины и споров – думаю, что в споре можно найти компромисс. А истину – вряд ли. Спорить на тему легализации наркотиков на нашем сайте смысла не имеет. Но если хотите почитать свеженькое о легализации, рекомендую "креатив" DiSа «Легализация героина в России» http://www.narcom.ru/cgi-bin/forum/topic.cgi?forum=34&topic=11
|
| Запись оставлена в Вторник, 16 Июля , 2002 в 19:14:39 |
|
| Creater Москва, Занзибар |
Алиса, как Вы думаете, в споре рождается истина? "общественность" обсуждает проблему... название сайта не так важно.
|
| Запись оставлена в Вторник, 16 Июля , 2002 в 15:44:16 |
|
| Creater Москва, Занзибар |
1. Толстой на сегодняшний момент перестал быть актуальным абсолютно. благодаря таким "титанам мысли", мы никак не может приобщиться к цивилизованному миру и пытаемся найти какой-то свой путь развития.
2. я не сетую на недостаток патриотизма. этим вопросом озабочено наше геронтофильное государство. поэтому фраза взята в кавычки.
3. базисное положение, которое должно быть реализовано: совершеннолетний индивид сам вправе выбирать что, как, зачем и нужно ли употреблять. это не может быть наказуемым или обсуждаемым, поскольку касается только этого индивида.
4. человек не должен жить в страхе. это ведет к возникновению параноидальных эффектов.
5. наиболее адекватным положением является ПОЛНАЯ ЛЕГАЛИЗАЦИЯ С СУЩЕСТВЕННЫМИ ОГРАНИЧЕНИЯМИ ПО РАСПРОСТРАНЕНИЮ.
|
| Запись оставлена в Вторник, 16 Июля , 2002 в 15:40:31 |
|
| Алиса ..., Россия |
Федорушка, я тут где0то сайт видела, называется "Русский народный сервер за наркотики", может ты адрес неправильно вводишь?.......
|
| Запись оставлена в Вторник, 16 Июля , 2002 в 15:33:17 |
|
| Федя ..., Россия |
Я ажно крякнул когда вот этот хохляцкий пост прочитал. Надо же - зависимость от травы определяется тем - употребляет ее человек или нет.
|
| Запись оставлена в Вторник, 16 Июля , 2002 в 13:34:40 |
|
| Наблюдатель Киев, Украина |
Кто это сказалл – не Лев Толстой ли: "Патриотизм – последнее прибежище подлеца"... Это к тому, что к понятию "патриотизм" прибегать часто не стоит, лучше объяснять окружающее не только на идеологической основе, но и на экономической, социологической, исторической и эпидмиологиеской. Тогда и на недостаток патриотизма сетовать не придется.
А по поводу страха: боишься, но повторяешь снова и снова свои "подвиги" - значит, у тебя сформирована зависимость от "травки" - ведь для тебя "дунуть" важнее всего, ты даже пренебрегаешь риском уголовной статьи и всех вытекающих из нее последствий.
|
| Запись оставлена в Вторник, 16 Июля , 2002 в 09:41:25 |
|
| Creater Москва, Занзибар |
очень правильная статья.
давно известно, что в развито-цивилизованном мире существует тенденция легализации ПАВ. это нормальный "эволюционный" процесс.
проблема в том, что РФ пока не принадлежит к этому миру и еще как минимум лет 20 принадлежать не будет.
немного рефлексии на российскую реальность:
имея чего-нибудь при себе, меня очень парит ездить на метро. поэтому обычно в таких случаях я ловлю машину. но иногда на машину не хватает и приходится спускаться под землю. это похоже на игровой бэдтрип в реал тайме: зашифруйся и пронеси сверхценность из пункта А в пункт Б, учти, что за сверценностью идет охота, и человек в форме хочет ее отобрать. очень большой напряг. в такие моменты я ненавижу ментов, законы и государство, которое заставляет меня испытывать страх. моменты бывают часто, и со временем это чувство становится нормой. интересно: "почему же у нашей молодежи совсем не осталось патриотизма?"...
|
| Запись оставлена в Вторник, 16 Июля , 2002 в 03:27:44 |
|
| Федя ..., Россия |
Учту. Текст статьи я взял не из первоисточника, посему не знал и сцылки.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 15 Июля , 2002 в 20:29:38 |
|
| Дежурный по сайту СПб, Россия |
Федор, пожалуйста, впредь приводите не полный текст статьи, а ссылку на ресурс (в даном случае http://www.ropnet.ru/ogonyok/win/200227/27-18-21.html).
|
| Запись оставлена в Понедельник, 15 Июля , 2002 в 20:05:49 |
|
| Федя ..., Россия |
Наркотики убивают людей. Но спасают цивилизацию -- к такому выводу, похоже,
приходят политические элиты развитых стран. Однако пока что мнение это
публично озвучивать не комильфо -- неприлично. Лишь немногие сегодня открыто
решаются на такое. Как правило, это либо не зависимые ни от кого богачи,
либо бывшие чиновники, которые уже не рискуют креслом
.
Джордж Сорос
Видит бог, что-то странное творится сейчас в мире в области отношения к
наркотикам, что-то сдвигается в общественном сознании в сторону большей
наркотолерантности. Про Голландию и Швейцарию и речи нет, они уже давно в
этом смысле притча во языцех. А вот не так давно Британия легализовала
медицинское (пока что) применение марихуаны... В Германии принят закон о
создании в стране Fixerstuben -- сети пунктов бесплатной раздачи и
употребления слабодействующих наркотических препаратов. Первые пункты уже
действуют в Гамбурге, Ганновере и Франкфурте-на-Майне.
Да что Европа! Даже Америка -- страна, в которой борьба с колумбийскими
наркобаронами стала национальным видом спорта, дежурным ритуальным заклятием
каждого кандидата в губернаторы и бродячим сюжетом голливудского
фольклора... даже эта жестокосердная Америка, кажется, дрогнула. Жители
Калифорнии большинством голосов одобрили избирательную инициативу, по
которой теперь легализовано выращивание марихуаны и использование ее в
медицинских целях. А вот аризонская инициатива еще круче -- в соответствии с
ней врачам теперь разрешено выписывать пациентам любые препараты в случае
медицинской необходимости. Аляска, Колорадо, Невада, Орегон и Вашингтон тоже
решили вопрос о медицинском применении марихуаны положительно. Сорос выделил
общественным движениям -- участникам борьбы за легализацию марихуаны --
несколько миллионов долларов. И это еще не все.
В ноябре 1998 года в Секретариат ООН поступило необычное письмо. Необычна
была не только тема послания -- в письме содержалось требование пересмотреть
, -- но и
уровень подписантов. Войной с наркотиками оказались недовольны бывший
Генеральный секретарь ООН Перес де Куэльяр, бывший госсекретарь США в
администрации Рональда Рейгана Джордж Шульц, бывший премьер-министр Греции
Андреас Папандреу, лауреат Нобелевской премии Джон Полани и многие другие
известные в Америке и мире люди.
Недавно экс-кандидат в президенты Франции Лионель Жоспен высказался публично
в том смысле, что уж лучше накуриться марихуаны и сесть за руль, чем
напиться и сесть за него же. На кандидата в президенты зашикали, был
страшный скандал. Сумасшествие какое-то?
Что вообще происходит на планете?..
Рушатся мифы...
МИФ ПЕРВЫЙ: НАРКОТИКИ -- СОЦИАЛЬНОЕ ЗЛО
Рассуждения о том, что экономические неурядицы в России -- причина
наркомании, стали уже расхожим штампом. Однако если бы причина наркомании
была только в плохом экономическом обустройстве общества, тогда наркомании
не было бы в экономически благополучных странах, таких, как Канада, США... А
наркомания существовала всегда -- во все века и у всех народов. И не только
у народов! Замечено, что животные, и те балуются галлюциногенными грибами и
травками.
Нет, не от беспросветной нищеты Элвис Пресли помер в наркотическом угаре. Не
от бедности американская богема сидит на кокаине, а американское
студенчество -- на марихуане. Не от социальной ущербности Высоцкий кололся,
а Олег Даль пил водку. Причины наркомании не экономические и не социальные.
Они биологические.
Именно исходя из этих соображений, Сорос писал президенту США:
МИФ ВТОРОЙ: НАРКОМАНОВ МЕНЬШИНСТВО
Что значит мудреное слово ? Это значит . На имманентность наркотиков человечеству исследователи уже
давно обратили внимание. Впрочем, не нужно быть специалистом, чтобы увидеть
то, что не скрывается...
Наркотики так плотно вошли в наш быт, что даже не замечаются. Вся
человеческая культура и основа времяпрепровождения -- наркотические. Люди
периодически собираются вместе, чтобы пообщаться, и во время общения
перорально принимают наркотики. Кто-то делает это каждый день. Кто-то раз в
неделю. Кто-то по праздникам. Это нормально... Солдатам во время войны
ежедневно выдавали дозу С2Н5ОН, разведенную в воде, -- фронтовые 100
грамм... Президенты двух стран после переговоров на высшем уровне идут
обедать и -- чисто символически! -- принимают по дозе... Американец и японец
после работы идут в бар и там принимают наркотики. Русские и украинцы делают
это у себя на кухне, разговаривая за жизнь. А без наркотиков какое
общение?!..
Это делают на свадьбах. Это делают на похоронах. Это делают во время
календарных праздников. Собственно, без наркотиков нет ни праздника, ни
встречи, ни свадьбы. Наркотики -- символ нашей цивилизации.
Попытки почти полностью запретить наркотики делались, но ни к чему хорошему
не привели -- у всех на памяти знаменитый закон в США и
сопровождающий его разгул бутлегерской мафии, подпольные притоны с джазом,
куда люди вечерами ходили принимать С2Н5ОН нелегально... У всех на памяти
также борьба с алкоголизмом в СССР в 1980-е годы, когда вместо запрещенного
алкоголя резко выросло употребление наркосуррогатов. Раз выросло, значит,
была объективная потребность, которую, запрещая, не учли. Потом власти и в
США, и в СССР спохватились, поняв, что совсем без наркотиков люди все-таки
не могут. Это не баловство, а необходимость.
Сегодня все наркотики делятся на легальные и нелегальные. Легальны следующие
вещества -- этиловый спирт, никотин, кофеин. Курить табак, пить спиртное и
заваривать чифирь у нас никому не заказано. Остальное запрещено. Причем
запрещено не по причине вреда, наносимого здоровью, а просто в силу
случайных исторических факторов. Так, например, алкоголь неизмеримо вреднее
галлюциногенных грибов и ЛСД, но он не запрещен. Курение табака опаснее
курения марихуаны, но запрещена именно марихуана. Героин тысячекратно
опаснее экстази -- запрещены оба вещества.
Так вышло, что каждая культура легализовывала свой традиционный наркотик. У
европейцев произрастал виноград, из которого добывали алкалоиды. Индейцы
жевали коку и кактусы пейот. Народы Севера кушали мухоморы. Азия курила опий
и гашиш. Но сложилось так, что не индейцы завоевали Европу, а наоборот,
поэтому теперь в Америке пьют, а не жуют. Европейцы колонизировали Север и
запретили эскимосам и прочим чукчам употреблять в принципе безвредные грибы,
но разрешили пить вредную водку.
И теперь народы Севера и индейцы Америки практически погублены. Ведь к
традиционным наркотикам организмы людей поколение за поколением
приспосабливались, поэтому европейцы могут пить много. А у северных
палеоантропов, которые раньше водки и не нюхали, нет необходимого фермента,
который разлагает алкоголь, они быстро спиваются и вымирают от .
Победившие цивилизации приносили с собой и навязывали свои
ценности. Но и проигравшие не дремали. Глобализация в сфере наркотиков
началась гораздо раньше, чем в сфере высоких технологий, интернета и
финансов, поэтому в любой точке мира можно найти любые региональные
наркотики. Да еще хворосту в огонь наркомании подбросила химия,
насинтезировав .
-- морфия и кокаина в Европе состоялась 150 лет назад. у нас случился во время буржуазной революции 1848 года, -- рассказывает
главный нарколог Москвы, директор НИИ профилактики наркомании Евгений
Брюн. -- Это был новый аромат новой эпохи: Бодлер в умах, легкий декаданс в
воздухе, ландаум во рту... Потом интерес к восточным неожиданно
пропал. Более тесное и массовое знакомство европейцев с наркотиками
произошло в конце XIX века. В Европе было относительно массовое увлечение
морфином, гашишем, кодеином, набирал популярность героин. Тогда еще мало что
знали о наркотиках, и этот почти мистический дух Востока вызывал большой
интерес. Россия в этом отношении всегда немного запаздывала. У нас первая
нарковолна пошла только в 1913 году после объявления царского
закона. Дров в огонь добавила Первая мировая война, потом Гражданская.
Всплеск наркомании в стране возник как раз на этих переломах. В моду вошли
кокаин и морфин, а особенно кокаин со спиртом. Раньше даже фраза была
крылатая: .
....Зачем же организму нужны наркотики? Они поднимают тонус. Они позволяют
менять эмоциональное состояние. Они снимают стрессы и усталость.
Вся наша цивилизация -- сплошной стресс: мы живем не только в
искусственной среде, но и в нештатном количестве -- людей на Земле в 100 000
раз больше, чем животных с аналогичными массой и типом питания, а
стесненность, как известно, вызывает агрессию, которую нужно подавлять или
как-то перенаправлять, чтобы не разрушить социум. А если еще учесть, от
какого животного мы произошли... Не от самого удачного.
Дело в том, что у приматов практически нет природных врагов. Они сами себе
враги. И еще, приматы не хищники и не обладают хищной -- когтями, клыками, силой... А у таких животных, как биологам давно
известно, ослаблен популяциоцентрический инстинкт -- инстинкт сдерживания
внутривидовой агрессии. И если уж именно такой зверь , ему
нужны были мощные внешние ограничители и канализаторы агрессии. Общее
название этих системных ограничителей -- культура. Религия, мораль, спорт,
кино, игры, карнавалы... И наркотики. Как неотъемлемая часть культуры.
Поэтому потребляющих наркотики -- большинство. Просто все принимают разное и
с разной частотой...
-- У человека есть три витальных влечения: пищевой инстинкт, половой
инстинкт и инстинкт менять свое психическое состояние, -- продолжает главный
нарколог Москвы. -- Об этом еще Иван Петрович Павлов рассказывал. Есть
врожденная потребность человека регулярно менять свое психическое состояние.
Для этого человеку нужны либо психоактивные вещества, либо психоактивные
действия. У каждого человека есть потребность испытывать восторг, получать
удовольствие и неудовольствие... Если человек недополучает своей нормы
эмоций, он впадает в депрессию. Если человек долго не испытывает этих
альтернативных состояний сознания, он болеет. Именно поэтому в
древности были так популярны карнавалы, они выполняли именно эту функцию --
позволяли людям купаться в сильных эмоциях.
Но есть группа людей (их порядка 30% населения), у которых порог этих
психических реакций достаточно высок. Им нужны избыточные стимулы -- гораздо
более интенсивные, чем обычным людям, -- для того, чтобы испытать хоть
какое-то удовольствие, для того, чтобы увидеть некий новый смысл. Эти
люди -- эмоциональные диабетики. Вот они-то и могут подсесть на легальные
или нелегальные наркотики или стать адреналиновыми наркоманами --
альпинистами, гонщиками, азартными игроками... Не одно, так другое, но
30% -- урожденные потенциальные наркоманы, и ничего с этим не поделать.
У каждого человека свой выбор допинга. Но замечено, что, если снижается
количество легальных психоактивных веществ (тех же сигарет, водки), народ
начинает употреблять нелегальные, потому что потребность в них не исчезает.
Вспомним 1985 год. Принятие очередного закона. Стали употреблять
таблетки, снотворное, транквилизаторы, дихлофос.
А дети в отсутствие легких привычных алкогольных напитков пили плохое вино,
бормотуху. Дети всегда что-то пьют! И тут надо всегда выбирать меньшее из
зол -- пиво вместо водки, марихуану вместо героина. А тогда, во времена
закона, детям пришлось выбирать большее зло. Детям стал недоступен
алкоголь в принципе, им стал недоступен табак. Тогда было около восемнадцати
фабрик, которые делали табак. Одномоментно половину из них закрыли на
реконструкцию. Зачем, кому это было нужно -- непонятно. И эти нелинейные
решения наверху привели к очень большому социальному напряжению в обществе.
Молодежь стала употреблять . На Востоке это называется ,
отвар опия. Сначала в чистом виде, сначала пили, потом начали колоться,
кустарно изготавливать героин. Когда потребность есть, а выхода нет, то его
начинают искать, и употреблять всякую гадость.
Увеличилось количество смертей от алкоголя, потому что много пили
самодельной бормотухи вместо качественного наркотика... Ведь чем хорош
легальный наркотик? Тем, что он чистый, не суррогат...
, -- вторят
главному наркологу столицы западные экономисты.
МИФ ТРЕТИЙ: НА НАРКОТИКИ МОЖНО ПОДСЕСТЬ, И ПОТОМ БУДУТ ЖУТКИЕ ЛОМКИ
Это полуправда. Физиологическое привыкание вызывают только те наркотики,
которые по своему химическому составу схожи с метаболитами -- веществами,
которые участвуют в процессе обмена веществ в организме. Это алкоголь,
никотин, эндорфины, амфетамины, опиаты -- они есть в организме всегда,
поэтому регулярное принятие спирта, никотина, морфия, героина, опиума
вызывает физиологическое привыкание -- наркотик встраивается в процессы
обмена веществ в организме вместо природного аналога, а затем при его
недостатке у организма начинаются разной силы ломки. Алкоголики и героинисты
мучатся в поисках дозы и могут даже умереть без нее; курильщики стреляют
сигарету, а при невозможности достать курево начинают курить состриженные
ногти, волосы, конский щавель...
Некоторые наркотики, которые вырабатываются внутри организма (амфетамины,
эндорфины), отвечают за состояние эйфории, успокоения, подавление боли...
Очень высоко содержание этих естественных наркотиков в крови у влюбленных,
потому чувство влюбленности столь приятно. Некоторые особо продвинутые
граждане умудряются с помощью специальных практик -- восточных упражнений,
хитрых диет и дыхательной гимнастики -- поддерживать в организме достаточно
высокий уровень физиологических эндорфинов и веществ амфетаминовой группы и
поэтому постоянно находятся в , полагая, что достигли
просветления... Кстати, на этом эффекте замещения искусственных наркотиков
естественными построен один из способов лечения наркомании.
Другая группа веществ -- галлюциногены -- физиологического привыкания не
вызывает. И потому они считаются неопасными и постепенно легализуются в
разных странах. Самый яркий пример -- марихуана. Галлюциногены (грибы, ЛСД,
конопля, экстази) вызывают только психологическое привыкание, поэтому
бросить курить, например марихуану, неизмеримо легче, чем бросить курить
табак, бросить пить алкоголь или колоть героин. , -- предупреждают видные деятели американского истеблишмента.
Кстати, мало кто знает, но есть люди, которые подсели на гипноз. Один из
авторов этого материала был свидетелем того, как гипнонаркоманы переезжают
за гастролирующим гипнотизером с площадки на площадку, покупают билеты на
каждое представление и выходят на сцену, где подвергаются галлюциногенному
воздействию гипноза, которое аналогично действию наркотиков... Кстати, по
некоторым данным, однократный прием ЛСД эквивалентен нескольким сеансам
психотерапии, а стоит в десять раз дешевле.
МИФ ЧЕТВЕРТЫЙ: ОТ СЛАБЫХ НАРКОТИКОВ ЛЮДИ ПЕРЕХОДЯТ К СИЛЬНЫМ
Для того чтобы убедиться в ложности этого тезиса, достаточно оглянуться по
сторонам. Миллионы людей вокруг нас курят. Сколько из них, начав с
, перешли на героин?.. Практически все люди пьют. А некоторые даже
страдают алкогольной наркоманией. Много ли среди пьющих морфинистов?..
В соответствии со статистическими данными, полученными правительством США,
.
МИФ ПЯТЫЙ: ГОЛЛАНДСКИЙ ОПЫТ ЛЕГАЛИЗАЦИИ МАРИХУАНЫ ПРОВАЛИЛСЯ. ГОЛЛАНДИЯ
ПРЕВРАТИЛАСЬ В
Эту точку зрения, как правило, озвучивают те, кто бывал в Амстердаме и с
непривычки был шокирован. Действительно, во всем городе стоит специфический
запах марихуаны. По площадям ходят обкуренные негры и белые туристы. На
улицах продают экстази и крэк... Это в глазах людей непривычных и есть
. Думается, если бы человек с такой логикой
впервые в жизни попал на Арбат и увидел сотни разноцветных матрешек, он бы
сказал, что Москва превратилась в . Но давайте
обратимся к фактам.
А они таковы: с момента легализации легких (безопасных) наркотиков
потребление тяжелых (опасных) наркотиков в Голландии сначала перестало
расти, потом начало падать и теперь по потреблению героина Голландия стоит
на последнем месте в Европе! В отличие от тех стран, где проводится политика
.
Вот что по этому поводу говорит устами того же Сороса думающая американская
элита: рынок наркотиков, разрешая использование героина и
некоторых других наркотиков по медицинским рецептам некоторым
зарегистрированным пациентам, страдающим зависимостью, в то же время
формируя общественное мнение против употребления наркотиков, ведя работу по
профилактике зависимости и объяснению вреда и нежелательных последствий от
употребления наркотиков, в особых случаях прибегая к законным санкциям. Если
Швейцария, Голландия и Великобритания так же, как и все возрастающее
количество стран, сочли возможным подобные эксперименты, то это возможно и в
США>.
МИФ ШЕСТОЙ: УЖЕСТОЧЕНИЕ НАКАЗАНИЯ МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К СНИЖЕНИЮ ПОТРЕБЛЕНИЯ
НЕЛЕГАЛЬНЫХ НАРКОТИКОВ
В некоторых азиатских странах за нелегальные наркотики расстреливают. Очень
жесткое в этом отношении, например, законодательство Таиланда. Однако
потребление наркотиков в Таиланде растет.
В принципе фраза: -- стала
расхожим штампом во всем цивилизованном мире. И действительно запрет на
потребление и предложение -- самый неэффективный метод борьбы со спросом.
Однако даже справедливые до банальности штампы почему-то сразу забываются,
когда речь заходит о нелегальных наркотиках. И общество вновь и вновь
старательно наступает на одни и те же грабли, требуя: Хотя исторический опыт США в период закона доказал,
что запрет на предложение спроса не уменьшает, а лишь порождает мафию,
которая этот спрос удовлетворяет.
Более того, по наблюдениям врачей-наркологов, запрет может провоцировать
потребление: две трети (!) молодых людей впервые приобщаются к наркотическим
веществам из любопытства и желания узнать, что там за гранью запретного.
(Подробней см. Ф. Райс . --
СПб., 2000.) Того же мнения придерживаются и американские специалисты:
.
По признаниям министерств внутренних дел разных стран (в том числе и МВД
России), эффективность полицейской системы в борьбе с наркотиками составляет
10 -- 20% -- именно такое количество наркотиков задерживается
правоохранительными органами. 10-процентная эффективность -- это
90-процентная неэффективность. Лучше бы даже деньги на это не тратили.
Потому что 1000-процентная рентабельность наркобизнеса обеспечивается
государством: запрещая наркотики и изымая из оборота ничтожную их долю,
государство объективно играет на руку мафии, взвинчивая цены на товар.
Себестоимость грамма кокаина -- несколько центов (его производство не
сложнее производства аспирина), а продажная цена -- 100 -- 150 долларов.
Такова цена запрета. Миллионы наркодолларов запретительными стараниями
государства изымаются из легального оборота, тормозя экономику. Это
вторичные потери. А прямые -- миллионы долларов, затрачиваемые государством
на неэффективную борьбу с нелегальными наркотиками.
Наркоманию ликвидировать нельзя (спрос нельзя ликвидировать, его можно
только удовлетворить). Зато можно ликвидировать наркомафию, если ввести
предложение и потребление нелегальных наркотиков в легальное русло. По
российской милицейской статистике, от 30 до 60% имущественных преступлений
(кражи, грабежи, разбойные нападения) совершаются наркоманами в поисках
денег на очередную дозу. Если бы больной наркоманией мог бесплатно получить
в наркологическом диспансере дозу наркотика в одноразовом шприце, количество
преступлений по стране сократилось бы вдвое, аналогично сократились бы штат
и бюджет МВД (либо при том же бюджете и сокращении штата выросла бы вдвое
зарплата офицеров).
, -- считает тот же Сорос.
МИФ СЕДЬМОЙ: ГОСУДАРСТВО ИМЕЕТ ПРАВО ЗАБОТИТЬСЯ О СВОИХ ГРАЖДАНАХ ПРОТИВ ИХ
ВОЛИ, В ЧАСТНОСТИ, ЗАПРЕЩАТЬ ИМ ПРИНИМАТЬ НЕЛЕГАЛЬНЫЕ НАРКОТИКИ
Как верно заметил уполномоченный по вопросам наркомании г. Гамбурга г-н Х.
Боссонг, выступая в Санкт-Петербурге (февраль 1995-го):
Когда-то большевики уже пытались загнать человечество железным кулаком к
счастью. Не вышло. Выяснилось, что формула: -- не
самая эффективная для функционирования экономически успешного социума.
Теория систем утверждает, что сложная система работает тем лучше, чем больше
в ней центров принимающих решения. Применительно к обществу это означает,
что каждый должен отвечать за себя сам. В конце концов в демократическом
светском государстве человек имеет право на самоубийство. Любым способом...
Александр НИКОНОВ, Дмитрий НАЗАРОВ, Дмитрий АКСЕНОВ Журнал "ОГОНЕК" #?27
(4755)Июль 2002
|
| Запись оставлена в Понедельник, 15 Июля , 2002 в 13:19:29 |
|
| Проходящий ..., Россия |
Господа..
как же все же мы все категоричны...радует одно - каждый имеет свое непоколебимое мнение.
Вообщем то вопрос который я поднимал сводился к одному - вывести на разговор о том, какие методы борьбы могут быть вообще, и какие из них могут быть действенные. Дело в том, что общепринятое мнение о методах борьбы на мой взгляд просто банально неверно в плане методологии, мягко говоря.
Обоснованна ли борьба вообще и какая в частности?.
Как и ожидалось - все дружно, порой бездумно, налепили лейблов, которые им удобны для понимания. ОК. Мне лично это как то сиренево, учитывая что ни вы меня не представляете, да и я вас вижу очень однобоко, а значит неверно.
Наблюдатель тут посочувствовал - спасибо, но лишне. Я действительно прожил три года с сыном наркоманом в то время. Слава Богу, все далеко позади и безвощзвратно (говорю безвозвратно зная что это так - не надо приводить сомнительных цитат).Кстати насчет представления что понимаю все однобоко и чтот мир сложен..Неужели?..Разве?...Это Вы сделали такие выводы вытряхнув сразу стереотипы подходящие к моему образу и даже не выслушав того что я думаю? Прекрасно..насчет экспертов..Господа..вы бы уж не трясли своими регалиями и ромбиками..степенями..То над чем вы пытаетесь работать - катится в трубу, и голосов ваших как не было слышно, так и вероятно не будет..Насмотрелся я на вас..экспертов хреновых..
Насчет того что я сторонник только госудаственной борьбы - натяжка..Я конечно же понимаю и сторонник того что помочь по возможности ближнему - святое и нужное.Другой вопрос, что эффективность этого ограничена..как сектор работы -несомненно нужен и крайне полезен.
Вот так вот господа..Как то здесь не удается обсудить ничего, все какие то..впрочем ладно.. Прощайте.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 12 Июля , 2002 в 19:59:46 |
|
| Злобный Ых Москва, Россия |
Федору: уж ты бы лучше бы молчало бы... Мамино горе...
|
| Запись оставлена в Пятницу, 12 Июля , 2002 в 18:48:04 |
|
| Федорыч ..., Россия |
Кстати, предлагается считать торговцев семенами цветов - наркодилерами с милионными оборотами. Ибо они продают Ipomea Heavenly Blue - правильно приготовленный - это страшный наркотик, от него сходят с ума и убивают людей.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 12 Июля , 2002 в 13:38:57 |
|
| Федя ..., Россия |
Да да да. Норкоман - антисоциален. Он не приносит доходов государству. Он опасен для окружающих. Поэтому норкоманов надо убивать и сжигаит в топках котельных. Если кругом будут убивать и сажать норкоманов жить будет спокойнее и радостнее. Будет рай и мир. Будет любовь к людям. Кто не будет любить людей, тот будет убит, посажен и сожжен. Хайль, православныя!
|
| Запись оставлена в Пятницу, 12 Июля , 2002 в 13:11:16 |
|
| Злобный Ых Москва, Россия |
Обратите внимание: Проходящий призывает к священной войне с наркотиками, но при условии, что эту войну объявит государство. Он возражает против того, чтобы люди сами помогали своим близким,- и очень агрессивно возражает. Получается, мне надо сложить руки и ждать, когда государство сделает все за меня... Вот только делать этого не буду - потому, что весь мой жизненный опыт говорит о том, что государство обычному человеку в его бедах не помощник. Войну наркотикам государство давно уже объявило - вот только это странная война - сажают детей, калеча им жизни, в то время, как ни один крупный сбытчик не арестован. Милиционер с месячным окладом в $100 должен сажать барыгу, у которого дневной оборот на порядок-два-три больше... Результаты этой войны легко предсказуемы.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 12 Июля , 2002 в 10:17:59 |
|
| Наблюдатель Киев, Украина |
Жаль Вас, Проходящий. Наверное, кто-то из Ваших близких плотно сидел на героине. Сочувствую. Но из этого не следует, что Вы - эксперт в вопросах профилактики наркомании. Скорее, наоборот, как это для Вас ни обидно. Поэтому давайте прислушиваться к экспертам, одного из которых Татьяна цитирует.
А Вы в своем желании немедленно уничтожить все, что Вам не по душе, можете наломать дров, пожалуй. Попробуйте просчитывать последствия хотя бы на пару ходов вперед - думаю, у Вас это не получится. Почему? Да потому, что Вы слишком упрощаете взаимодействия внутри общества, которое на самом деле - большая сложная система, а не отнюдь не механизм. Кстати, примерно об этом пишет Ольга, обращаясь к NN (к Вам, наверное).
|
| Запись оставлена в Пятницу, 12 Июля , 2002 в 02:28:10 |
|
| Проходящий ..., Россия |
Татьяне
Весьма любопытная цитата. Правда неизвестно от кого.
Но не суть. В ней сжато и нормальным языком изложен один из постулатов пропагандистской теории - которую я называю - "ах, бросьте..ничего не получится и мир не переделать".
"Если мы ведем войну с наркоманией, тогда получается, наркоманы - наши враги? Но разве они не больные люди? И как же тогда относиться к пьяным водителям или курильщикам? Ведь курение губит больше жизней, чем алкоголь и запрещенные наркотики, вместе взятые. Против чего мы боремся: против болезни или против людей, которые страдают ею?".
Наркоманы наши враги? - да, враги. Курение вредно? Да, вредно.
Разница в следующем - наркомания делает сознание людей, просто другим. Наркотики вырывают людей вообще из привычного социума (я о героине). Сравнивать наркоманов с курильщиками на мой взгляд если не глупо, то подло ( знающие поймут).
Теперь о врагах. Дьявольское оружие потому и сильно, что бьет по наиболее слабому - жалости людской. Ах, он больной..ах..надо помочь...ах..ах..ах..а то что этот больной непременно сажает на иглу своих друзей - это не в счет.. То что делает жизнь всех своих близких кошмаром - это тоже забывается..Он больной.
Как бы. Вот и юлозят они по костиям своих матере
В этих рассуждениях, впрочем как и во всяких других, на мой взгляд невозможно что то доказать обратное кому бы то ни было. Каждый имеет свою точку зрения. Нет здесь и гуру. Все имеет свои суждения.
|
| Запись оставлена в Четверг, 11 Июля , 2002 в 23:41:05 |
|
| Андрей Козак ..., Россия |
ГРИБЫ
Не за горами Среднерусская возвышенность, а на ней - и рыбалка, и охота, и купание, и грибы, - словом, все, что угодно душе среднего россияника. Поэтому наш сегодняшний разговор - о грибах.
Грибы, как известно, размножаются спорами. А когда не с кем спорить, грибы занимаются самоанализом. О близости грибов свидетельствуют лес, осень и отсутствие снежного покрова.
Если вы - начинающий грибник, и впервые отправляетесь в лес, берите с собой опытного провожатого, который поможет вам отличить съедобный гриб от пня или от торчащей с предыдущей войны авиабомбы. Или же второй вариант: пристройтесь сзади к опытному грибнику, и то, что берет он, берите и вы. Только будьте осторожны: как бы он не заметил, что вы из его корзинки грибы воруете...
Тысячи лет человек и грибы живут бок о бок. Человек приручил некоторые виды грибов, сделал их домашними, приютил у себя на ступнях. Есть в таком соседстве и обратная сторона медали: некоторые грибники безжалостно срезают грибы, совсем не заботясь о том, вырастет ли что на этом месте опять. Видел ли кто-нибудь из нас человека с саженцем гриба?.. То-то. Грибы под воздействием цивилизации отступают все дальше и дальше от утоптанных людьми почв, и всё реже и реже их можно встретить в городе - растущими на тротуаре, на клумбе, на троллейбусной остановке, посреди шумной площади. Нет больше и грибных лесов, которые раньше составляли компанию хвойным и лиственным лесам. Редко, судя по годовым кольцам, можно встретить гриб, который дожил бы до своего второго года.
А ведь раньше (вспомним Свифта и его “Приключения Гулливера в стране лилипутов”) грибы вырастали до таких размеров, что пять человек, взявшись за руки, не могли обхватить ствол среднего грибного экземпляра. Правда и сейчас шляпки грибов, растущих рядом с реактором, порой накрывают этот реактор*, но такое явление, к счастью, не стало распространенным повсеместно. Грибы ведь хорошо впитывают радиацию - поэтому у каждого из них всего по одной ноге.
А чего стоит наша борьба с несъедобными грибами с помощью ядохимикатов, разбрасываемых с самолета?.. Это настоящий беспредел.
Но не надо пугаться - на бытовом уровне всё не так уж драматично. И если 22 июня диктор по радио объявил, что начались грибы, бегом хватайте лукошко и мчитесь к ближайшему входу в лес. Представьте себе: там, где еще недавно грибы распускали свои цветки, сейчас уже появились сочные и аппетитные шляпки. Срезай шляпу и примеряй на свой рот на здоровье...
Грибы имеют обыкновение прятаться под елками. Если вы с Нового года еще не убрали свою елку, пошарьте рукой под ней - наверняка там уже не только грибы завелись...
Деликатесом среди грибов считается лисичка, которая никогда не червивеет. Черви к ней и не приближаются - всё равно обманет рыжая...
Но самые ценные грибы - это те, которых нет у вас в корзине - так вам скажет любой опытный грибник.
Антиподы ценным грибам - грибы малоценные, но в этой их оценке многое зависит от среды обитания. Так, в Татарстане не едят свинушек. А вот в Запорожской области менталитет другой. Там в прошлом году погибло семейство лосей, отведав ложномухоморов, собранных дедушкой-лосем.
Вообще-то при встрече с незнакомым грибом следует руководствоваться следующим правилом: если вам его морда, то есть выражение шляпки не нравится, обойдите гриб стороной, или, того лучше, дайте ему сапожищем по его выражению, то есть по хлебалу.
Кое-кто еще считает, что отличить съедобный гриб от несъедобного можно по запаху или лизнув срез ножки. Но это не совсем так. Некоторые ядовитые грибы невозможно отличить ни по внешнему виду, ни по запаху, ни по вкусу; и даже съев ведро таких грибов, можно так и не узнать, что имел дело с ядовитыми обитателями леса.
В доисторические времена в племенах всегда имелся специальный человек, в обязанности которого входила проба незнакомых грибов. Если он оставался жив, то за гриб принималось всё племя, ну а если человек помирал, то не ели ни гриб, ни этого человека.
Но мы же с вами живем в цивилизованную эру, грибы собираем не для того, чтобы делать удилища из их стволов, а для того, чтобы теплым августовским вечерком, после вояжа в лес, слопать грибков напополам с картошкой целую сковородку с таким аппетитом, с каким сами грибы лопают перегной. Поэтому изучайте грибы - братьев наших низших.
Приятного аппетита и полных лукошек вам, грибники.
---------------------------------------
*Ви ещё не знаете, какие бивают шляпки у настоящих грузынских грибов (Кавк. прым.).
|
| Запись оставлена в Четверг, 11 Июля , 2002 в 21:16:05 |
|
| Марат < sheriff@ngs.ru > ..., Россия |
Знаете, я бы очень хотел,
чтобы сокращение МВД
расшифровывалось по-другому:
не Министерство внутренних дел,
а – Мир Вашему Дому.
Это может показаться странным,
поэтому я тут замечу мельком,
что во многих азиатских странах
это выражение звучит так:
– Салам алейкум!
Представляете, останавливает меня
милицейский наряд:
– Салам алейкум, дорогой Марат!
По-нашему, по-простому:
Мир Вашему Дому.
|
| Запись оставлена в Четверг, 11 Июля , 2002 в 20:32:10 |
|
| Федя кракадилав ..., Россия |
Ну ты и дурак, братец!
|
| Запись оставлена в Четверг, 11 Июля , 2002 в 17:16:28 |
|
| Сергей < mozol@vlink.ru > Волгоград, Россия |
Не знаю,будет ли толк от моего обращения на Ваш сервер?
Дело в том, что в нашем городе (Волгоград), как и везде по России с каждым годом растем количество наркоманов.
Мне, не буду уточнять откуда, стали известны адреса некоторых наркоторговцев.
Однако мои неоднократные обращения в отдел внутренних дел (тел.770771-Тракторозаводской РОВД-Юдин Павел Юрьевич) не принесли никаких результатов-(не буду коментировать это).
Может быть будет толк если эти адреса появяться в Интернете:
-Федорченко Андрей-тел.770552–ул.Дзержинского,д.11,кв (к сожалению не знаю);
-Юля Котельникова-тел.343012-ул.Советская 49а,кв.5.
Сергей (mozol@vlink.ru)
|
| Запись оставлена в Четверг, 11 Июля , 2002 в 16:00:14 |
|
| Kneht ..., Россия |
Заходи лучше на high.ru!
|
| Запись оставлена в Среду, 10 Июля , 2002 в 18:55:02 |
|
| Kneht ..., Россия |
Ха! На вопросы о дозировках здесь рассказывают об ужасных последствиях употребления и приглашают на бесплатную консультацию к доктору, это вместо того, чтобы назвать предельную дозу! А Вован - несет агитационный бред! Гавно-ресурс!
|
| Запись оставлена в Среду, 10 Июля , 2002 в 18:52:48 |
|
| Joker < joker@tnbel.by > Minsk, Belarus |
Очень нужный ресурс! Очень правильный. Мне очень понравилось то что (скорее всего торчащие) люди могут задать вопрос о дозировке! Значит у кого-то есть шанс прожить немножко дольше и может быть бросить эту дурь! А братан вован - наркоман - ваще тип прикольный
|
| Запись оставлена в Среду, 10 Июля , 2002 в 17:36:59 |
|
| Татьяна ..., Россия |
Извините, не написала - цитирую Кэрол Фалковски по книге "Опасные наркотики" М., 2002. Книга меня заинтересовала материалом, который буду использовать в работе (я работаю с подростками, обычные их проблемы - взаимоотношение со сверстниками, с учителями, родителями. Ну, и проблемы зависимостей тоже прорабатываем).
|
| Запись оставлена в Среду, 10 Июля , 2002 в 13:31:03 |
|
| Богдан ..., Россия |
Кого цитируем, Таня?
|
| Запись оставлена в Среду, 10 Июля , 2002 в 10:29:18 |
|
| valentin < n@n.ru > С-Петербург, Россия |
Что делать если у Вас есть вопросы, а на них никто из коллег не может ответить? Тяжёлый больной или просто интересный случай? Вы хотите поделиться опытом? Или просто Вам не удобно о чём либо спрашивать у коллег. Заходите на форум для врачей.
http://medscape.wallst.ru/
Здесь представлены следующие разделы:
» Хирургия
Общая хирургия
Гнойная хирургия
ЧЛХ и стоматология
Сердечно-сосудистая хирургия
Торакальная хирургия
Травматология
Проблемы травматологии и ортопедии...
Офтальмология
» Терапия
Педиатрия
Психиатрия
Неврология
Кардиология
Урология и андрология
Общая терапия
» Разное
Конференции
О нас...
Обсуждаем этот сайт, предложения...
Добавим форум?
Военно-медицинская академия.
http://medscape.wallst.ru/
|
| Запись оставлена в Среду, 10 Июля , 2002 в 03:55:55 |
|
| Ольга < iv0lga @mail.ru > ..., Россия |
Как всякий слабый математик и всякий сильно накаченный марксист NN предполагает, что все предсказуемо, что все связи и последствия взаимодействий можно просчитать и что мир будет развиваться в соответствии с однажды открытым единственно верным учением. Небольшевистский вариант развития в эту картину мира не вписывается.
|
| Запись оставлена в Среду, 10 Июля , 2002 в 00:45:00 |
|
| Виктория < renovation@mailru.com > Москва, Россия |
РЕГИОНАЛЬНЫЙ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ОБЩЕСТВЕННЫЙ ФОНД
О Б Н О В Л Е Н И Е ХХI
123592, РОССИЯ, г. Москва, Неманский пр., д.11-186, тел/факс(095)758-31-09
ИНН 7734237422, р/с 40703810938200100603 в Краснопресненском отд. 1659 СБ
РФ г.Москвы
ПРЕДСТАВЛЯЕТ
Подготовлено к печати уникальное издание в форме вопросов и ответов
ПОПУЛЯРНАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ПО ПРОБЛЕМАМ РАЗРУШИТЕЛЬНЫХ ЗАВИСИМОСТЕЙ(АЛКОГОЛИЗМ,НАРКОМАНИИ)"ВОЛЯ ВАША"
Собран материал, касающийся всех аспектов проблемы, - медицинского,
психологического, исторического, философского, социального.
ТЫСЯЧА И ОДНА БЕСЕДА О ТОМ, КАК УБЕРЕЧЬ РЕБЕНКА, ВЕРНУТЬ ЛЮБИМЫХ, СОХРАНИТЬ
ЗДОРОВЬЕ И РАБОТУ
Актуальность темы, состав авторов, объем, разнообразие информации и
оформление обещают энциклопедии широкую аудиторию и долгую жизнь.
Благотворительный фонд считает необходимым обеспечить этой книгой возможно большее количество семей. Вы имеете уникальную возможность принять участие в программе помощи российским семьям в борьбе с алкоголизмом и наркоманией.
ПРИГЛАШАЕМ СПОНСОРОВ ДЛЯ ПОДДЕРЖКИ ПРОЕКТА.
Первый тираж в 50 тыс. экз. (из общего 200 тыс. тиража) в твердом переплете,
формат 84X108 1/32, объем 500 стр. планируется в III квартале 2002 г.
|
| Запись оставлена в Среду, 10 Июля , 2002 в 00:00:59 |
|
| Татьяна ..., Россия |
Цитата:
"Проблема наркомании открывает политикам огромные возможности для позерства и пустословия. С тех самых пор, когда бывший президент США Ричард Никсон впервые в истории провозгласил "войну наркотикам" во времена войны во Вьетнаме, можно спорить о том, чего больше принес этот лозунг: пользы или вреда? Если мы ведем войну с наркоманией, тогда получается, наркоманы - наши враги? Но разве они не больные люди? И как же тогда относиться к пьяным водителям или курильщикам? Ведь курение губит больше жизней, чем алкоголь и запрещенные наркотики, вместе взятые. Против чего мы боремся: против болезни или против людей, которые страдают ею? Или считать врагами лишь тех, кто хранит и распространяет наркотики? В таком случае, как же быть тогда с теми, кто производит и продает разрешенные наркотики, алкоголь и табак, например? Делая врагов из людей, попавших в наркотическую зависимость, война против наркотиков только еще больше клеймит их позором, мешая эффективной профилактике и лечению болезни. Несмотря на многочисленные факты, свидетельствующие о том, что некоторые современные стратегии борьбы с наркотиками требуют серьезного пересмотра, политики на всех уровнях регулярно, особенно в год выборов, возобновляют старые призывы к "войне против наркотиков"".
|
| Запись оставлена в Вторник, 9 Июля , 2002 в 23:33:24 |
|
| Прохожий Петербург, Россия |
Проходящему
Боритесь. Я не возражаю.
|
| Запись оставлена в Вторник, 9 Июля , 2002 в 21:56:51 |
|
| Проходящий ..., Россия |
Прохожему
Вот зашел снова на сервер и увидел вашу ремарку на мою.
Что сказать? у Вас такое мнение, что ничего делать не надо в плане госудрственном. Прекрасно. Если Вы так мыслите, то это не значит что нужно поучать других делать обратное.
"Успокойтесь, уважаемый, этот несовершенный мир Вы не переделаете, даже до основания не разрушите, лучше обратите Ваше внимание на тех, кому Вы реально можете помочь – на своих близких, на детей, их друзей, их школьных учителей, на своих соседей, на свою жену, наконец" - кстати на такие взгляды я и дал определение в своем предыдущем сообщении. Вы не новы в этом, хотя и популярны в таких взглядах.
теперь о "с кем бороться будете?" - во первых я еще не решил бороться и просто чисто теоретически выносил свои умозаключения. А с кем - так с распространением незаконного оборота наркомании. Если предметно, то вероятно и с вашими детьми, как вы выразились, и с со всеми кто в это вовлечен. Друго
|
| Запись оставлена в Вторник, 9 Июля , 2002 в 16:33:27 |
|
| Лымарь ..., Россия |
Федя, знаешь, как учат летать? Просто выталкивают из окна. Упадешь - пробуй еще раз. Если этаж был первый.
|
| Запись оставлена в Вторник, 9 Июля , 2002 в 00:46:33 |
|
| Федя кракадилав ..., Россия |
Ах, полноте Вам, Татьяна, упрекать меня в подлости. Подлости не существует. Поскольку, ежели человек считает, что с ним обошлись подло, то значит, он сам облажался. Вот и все. И потом, где в моих словах Вы изыскали склонение? Я не склоняю. Я даже рекомендовал не колоть. А ссылка на источник пользительна весьма.
PS:
Знаете , как учат ездить на велосипеде? Отпускают просто. Упадешь - пробуй еще раз.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 8 Июля , 2002 в 13:38:50 |
|
| Татьяна СПб, Россия |
Или ты придерживаешься принципа: "Падающего толкни"?
|
| Запись оставлена в Пятницу, 5 Июля , 2002 в 21:08:01 |
|
| Татьяна СПб, Россия |
Федя, ты можешь употреблять или нет - это твое личное дело. Но вот подталкивать к употреблению других - это, по моему мнению, подло. А ты подталкиваешь.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 5 Июля , 2002 в 21:06:55 |
|
| Феденька ..., Россия |
:0). Га га га. Большего самодовольства я не видел :)
``Я знаю о винте все''. ``Способ попадания значения не имеет''. Имеет. Учите матчасть.
Мышке: поищи в интернете сайт ВинтКлуба. Могу рекомендовать все-ж таки не колоть.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 5 Июля , 2002 в 20:47:28 |
|
| Алиса ..., Россия |
P.S. Мышке. Кстати, способ попадания во внутрь, с точки зрения последствий - разницы не имеет.
Дерзай, дщерь.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 5 Июля , 2002 в 17:16:25 |
|
| Алиса ..., Россия |
Мышке. Про первитин я знаю все.
Это страшная штука. Страшнее я просто не знаю...
Но есть один плюс - очень быстро доходишь до дна и сумашествия.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 5 Июля , 2002 в 17:15:02 |
|
| Мышка ..., Украина |
Расскажите из чего варят первинтин? Я колоть не пробовала и не попробую...но пила..несколько раз...Насколько опасно его пить? Какие конкретно органы он разрушает? Какие последствия?Мне нравиться, но страшно...
|
| Запись оставлена в Четверг, 4 Июля , 2002 в 15:21:47 |
|
| Любава ..., Россия |
Чирко В.В.
Алкогольная и наркотическая зависимость у больных эндогенными психозами.
Автор: ведущий научный сотрудник НИИ наркологии МЗ РФ, доктор медицинских наук Владимир Ваcильевич Чирко.
В последние два-три десятилетия наблюдается неуклонный рост числа больных с осложненными формами психических нарушений, когда алкоголизм, наркомании и токсикомании развиваются на фоне эндогенных психических заболеваний - шизофрении и аффективных психозов.
Сочетание этих расстройств ведет к их значительному взаимному утяжелению, что создает неизмеримо большие трудности в лечении этой категории больных. Между тем, вопросы диагностики и терапии данных коморбидных расстройств остаются мало разработанными.
В монографии представлены клиника, течение и патогенез алкоголизма, наркоманий и токсикоманий, сформировавшихся у больных шизофренией и биполярным психозом. Исследована трансформация симптоматики и течения психических заболеваний вследствие длительной алкогольной и наркотической интоксикации. Описаны новые подходы к диагностике, лечению и прогнозу коморбидных расстройств.
Предназначается для врачей-психиатров и психиатров-наркологов.
сайт книги:
> http://www.chirko.nm.ru/
|
| Запись оставлена в Среду, 3 Июля , 2002 в 18:25:29 |
|
| Алиса ..., Россия |
Проходящему и др.
Мне кажется. что ставящаяся цель профилактики и "борьбы с наркоманией" естесственным образом вытекает из имеющегося понимания наркомании. То понимание и отношение, которое есть сейчас в нашем обществе, попрождает в основном репрессивные или запугивающие методы "борьбы", а борьба с наркоманией превращается в борьбу с наркоманами. Если же рассматривать употребление ПАВ, как некоторую, чаще неосознанную, попытку компенсировать следствие личностных проблем (чтобы понять каких,достаточно трезво посмотреть на то, за что люди любят ПАВ), то и подход и цели "борьбы" будут совсем другими.
Я уже как-то говорила, что есть очень хорошие программы, цель которых дать возможность научиться свободному общению, приобрести адекватную самооценку, умению решать конфликты и осознавать и выражать свои чувства. То есть употребление ПАВ уже не становится таким значимым, так как для того чтобы весело и свободно общаться с друзьями уже не требуется обязательно принимать на грудь "для снятия напряжение" и повышения уверенности в себе.
Я не хочу сейчас вдаваться в подробности, но смысл и так понятен. Смотря против чего именно "боремся"... Кстати, следствием агрессивной рекламы пива, как ни странно, стало заметное уменьшение потребления нароктиков. За счет увеличения пивного алкоголизма. Лучше ли это?
|
| Запись оставлена в Среду, 3 Июля , 2002 в 10:04:55 |
|
| Татьяна СПб, Россия |
Новый УПК:споры не утихают http://www.pereplet.ru/news/index.cgi?id=9748#9748
|
| Запись оставлена в Вторник, 2 Июля , 2002 в 16:45:54 |
|
| ВВ СПб, Россия |
Aleks, вы слишком однозначно как-то о новом УПК и Адм.К... Особенно хочу сказать о последнем. Административный не выдерживал никакой критики. Меня, например, очень долго дергала моя соседка по поводу того, что у меня в комнате, в коммуналке живет собака и кошка. Все меня понимали, мои трудности - от участкового до председателя административной комиссии, но участковый считал своим долгом прийти и "разобраться" по ее заявлениям (потому что иначе по шапке дадут), а председатель адм. комиссии исправно записывал в журнал мое "административное правонарушение" (для порядка). Потому что был такой закон, еще с совдеповских времен "низ-зя", в отдельной квартире - можно, а в коммуналке - ни-ни... А я ну очень не хотела, чтобы ко мне в квартиру кто-то приходил без моего приглашения. Нет, не штрафовали, даже сочувствовали, но кому от этого легче? Хотелось послать. Но - тоже нельзя, да их-то вроде и не за что, долг исполняли как бы... Понятно, что на нервах это отражалось не самым благоприятным образом. С принятием нового административного кодекса выбьют почву из-под таких полудурков, как моя амбициозная соседка, которые портят людям жизнь лишь потому, что это им позволяют делать когда-то, во времена царя Гороха принятые "законы".
По поводу, если у кого-то стащут в машине 2000 рублей, раньше, если Вы помните, минимальный потолок был для заведения дела - до 350 руб., это когда зарплаты были какие? - 500 рублей. Да в машине не только деньги нельзя оставлять, с машины, я знаю, рачительные хозяева сами забирают стеклоочистители и вытаскивают встроенные магнитофоны, если даже отлучаются не очень надолго, потому что им это жалко потерять (в случае чего). Я в этом плане никого не хочу защищать, - воровать плохо, но сколько уже можно сажать и заниматься теми, кто где-нибудь в супермаркете банку кофе стащит? Может быть, пора освободить денежные средства все-таки для каких-то более значимых проблем? Тем более, если все знают истинное положение вещей.
Не знаю, может быть, я не совсем "въезжаю", новый УПК не читала. Но и с Вашими утверждениями почему-то мне трудно согласиться.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 1 Июля , 2002 в 20:07:30 |
|
| Василий Иванович ..., Россия |
Ну вот, оказывается, депутаты и ментов достали. Чувствую, скоро абзац законотворцам нашим придет, и накоррумпированные денежки не помогут - будут тащить субчиков к ближайшему сортиру и там интенсивно мочить. Я бы, пожалуй, в этом святом деле ментам помог.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 1 Июля , 2002 в 18:33:51 |
|
| Aleks < tvoyopravo@narod.ru > ..., Россия |
Собственно говоря, я давно собирался написать обзор вступающих в силу с 1 июля этого года уголовно-процессуального кодекса и административного кодекса, но как-то все не было времени, да и сам их изучал продолжительное время, поэтому все это откладывал на потом. Но все, приперло. И побудило меня к этому письмо нашего читателя. Вот его содержание: «Кстати, сегодня узнал, что административные комиссии упраздняются и административное законодательство тоже. Инфа от участковых уполномоченных. Говорят, что наступает полный э... беспредел. Показали две новые книжки, видимо с УПК плюс ещё что-то.
Пояснили, что отныне (с 1 июля) не запрещено нарушение общественного порядка и права на отдых в ночное время, изготовление самогона и пр». Ну, мягко сказано, беспредел! Кто работает в правоохранительных органах знает, что 1 июля 2002 года означает дату постепенной криминализации России (если конечно это не остановит Президент). Поверьте словам практика с более чем 10-летним стажем. Начнем с того, что новый УПК (уголовно-процессуальный кодекс – для тех, кто не посвящен) полностью перекроен с точки зрения защиты прав обвиняемого и подозреваемого, да-да именно их прав, а не прав пострадавшей стороны.
Со стороны пострадавшей стороны только милиция, да прокурор с их зарплатой за которую, извините меня, в цивилизованных странах, даже попрошайки сидеть бы на улице не стали. УПК содержит столько противоречивых норм и формальностей, которые следователь и прокурор обязаны выполнить, чтобы привлечь виновного к уголовной ответственности, что сам этот процесс становится бессмысленным, поскольку затраты на него не окупят конечный результат. Ну, вы представьте себе, если вам с точностью до секунды и до каждого движения, до градуса распишут, как вы должны потреблять пищу и в том случае, если ваш мизинец хоть на пол градуса отклониться в сторону, то произойдет процесс опорожнения кишечника либо через рот, либо через… Так вот, именно так будет выглядеть процесс привлечения к уголовной ответственности – т.е. те нормы, установленные УПК, при нашем уровне правоохранительных органов, их скудном финансировании и отсутствии материальных средств и наоборот при хорошем оснащении преступных группировок и хорошей оплате адвокатских услуг, будут просто буксовать.
Вспоминается такой анекдот, когда мужчина приехал в автомастерскую на старом автомобиле, типа «Запорожец», которому даже свалка не поможет и говорит: «Что-то он у меня плохо ездить стал, может, подремонтируете?». Ну, ему говорят: «Конечно, оставляйте, что-нибудь придумаем». Приходит он за машиной через неделю, выкатывают ему «Запорожец» и мужчина садится за руль принимать работу.
Завел машину, она так замечательно поехала вперед, как новая, а потом сразу назад и так далее. Он спрашивает, в чем дело? А ему говорят, а мы движок от стеклоочистителей поставили. Вот и с нашим УПК будет что-то вроде, вперед-назад, вперед-назад, т.е. что-то наподобие онанизма с самим собой, извините с УПК следователя и прокурора. И пусть не кидают вверх шапки те, кто радуется, что с 1 июля арестовывать будет суд. Суд арестовывать не БУДЕТ! Некого с таким УПК будет арестовывать – а некоторых из числа разработчиков бы очень хотелось… По крайней мере, мне не понятно для чего власть народа, если народ имеющий власть от меньшей части преступников невозможно будет защитить. У нас в России сложилась гипертрофированная правоохранительная система, которая хоть как-то работала по накатанной дорожке. А сейчас получилось следующее, что все вершить будет сытый судья, а доказывать вину также сытого криминалитета-обвиняемого будет полуголодный милиционер и почти такой же прокурор. А господину судье, извините ваши проблемы, товарищи-потерпевшие, по барабану, для него формализованный УПК закон, который он до запятой обязан исполнить. И не судья будет виноват в том, что вас, уважаемый потерпевший не смогли защитить правоохранительный органы и найти преступника, или нашли и не посадили его за решетку, а те псевдореформаторы, которые успешно протащили этот закон через ваших представителей – депутатов. Вы могли бы представить себе ситуацию, что у вас, допустим, украли из автомашины 2000 рублей или у бабушки, получающей пенсию в 1500 рублей ее пенсию? Можете, да?
Как вы думаете, будет ли это преступлением с 1 июля 2002 г.? Отвечаю – НЕТ! Новый административный кодекс установил, что «хищение чужого имущества признается мелким, если стоимость похищенного имущества не превышает пять минимальных размеров оплаты труда, установленных законодательством Российской Федерации». А это на настоящий период 2250 рублей! До этого момента мелким хищением считалось то, если размер не превышал 1 МРОТ, т.е. сейчас 450 рублей. При этом не будет иметь значение, откуда совершено хищение: из квартиры, из машины, из магазина и т.п. Что это значит? Это значит, что если данное действие квалифицируется по административному кодексу, то уголовное дело не возбуждается и никто, повторяю НИКТО не ищет преступника! А если его никто не ищет, как показывает практика, он продолжает совершать преступления и способен совершить еще более тяжкие преступления. А скажите мне, кто не хочет получать доход по 2000 рублей в день? И тебя никто искать не будет! Вот и начнется беспредел! А скажите мне, кто выиграет от введения в действие этих законов? Уверяю вас, если вы добропорядочный гражданин и стараетесь не нарушать закон – то не вы. А те, кто настаивал на принятии этих законов, сразу же отчитаются перед Президентом о резком снижении преступности, ведь часть преступлений просто не будут регистрироваться как преступления, так как они перейдут в разряд административных правонарушений. И поверьте мне, их даже наградят за такой «труд»…
|
| Запись оставлена в Понедельник, 1 Июля , 2002 в 15:58:46 |
|
| Ольга < iv0lga@mail.ru > ..., Россия |
Ну вот, в коррупционеры уже записан председатель Комитета по охране здоровья и спорту Госдумы. Все может быть, конечно. Но есть и другие варианты (как поют Иваси, кажется, или Мищуки): “либо он дурак, либо не на месте, либо не на месте и дурак”. Я-то считаю, что в случае Николая Федоровича справедливо последнее утверждение: не на месте и дурак. А ведь, наверное, неплох был в роли главного врача районной больницы. Так в политику полез… Зачем? Наверное, все-таки он коррупционер...
|
| Запись оставлена в Понедельник, 1 Июля , 2002 в 13:24:02 |
|
| Кандид Москва, Россия |
2Проходящий: народ схавает на ура любую программу. Потом только окажется, что она не работает, или работает, но не так. Тогда родим новую, тоже глобальную и решительную. Такое ощущение, что мы первые, кто столкнулся с наркоманией. Оглянитесь вокруг, господа-товарищи, в мире существует чертова туча подходов если не к решению вопроса, то к снижению его остроты. Выбранный нашими законодателями путь сравнения не выдерживает. Имитация деятельности, полное непонимание существа вопроса, абсолютная безответственность.
Действительно, кто ответил из законодателей за бездарную и преступную наркополитику? А хорошо бы спросить с того же господина Герасименко - сколько денежек и от кого он получил за лоббирование выгодных наркомафии законов. Спросить только некому - все повязаны.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 1 Июля , 2002 в 12:03:14 |
|
| Прохожий СПб, Россия |
Проходящему: Снова трубите сигнал тревоги… Зовете на борьбу… С кем будем бороться, уважаемый, с нашими детьми? Или Вы о борьбе с распространителями (c которыми должна бороться наша поголовно коррумпированная милиция)? Или о борьбе с коррумпированной милицией (для чего наши обезбашенные законодатели должны дать правовую основу)? Или о борьбе с законодателями (которые кажутся приличными и умными людьми во время избирательной компании, а потом на 90% оказываются некомпетентными и опять же коррумпированными – почитайте стенограммы выступления этих квазигосударственников – все на ладони)… Вот борьба с законодателями – это уже деятельность, подрывающая основы государственного строя. Так и до подготовки терактов можно договориться. :-)
Успокойтесь, уважаемый, этот несовершенный мир Вы не переделаете, даже до основания не разрушите, лучше обратите Ваше внимание на тех, кому Вы реально можете помочь – на своих близких, на детей, их друзей, их школьных учителей, на своих соседей, на свою жену, наконец. Только не надо, пожалуйста, раздавать шприцы - Вас не поймут.
С уважением,
Прохожий
|
| Запись оставлена в Понедельник, 1 Июля , 2002 в 10:46:28 |
|
| Алексей Рафиев < omonra_2000@mail.ru > ..., Россия |
/Моей маме/
"Не с теми я, кто бросил..."
Анна Ахматова
1.
Я бы мог научиться ждать.
Но чего мне ждать, черт возьми?
Променять свой город на штат
не могу. Я прирос костьми
к этим улицам и домам -
одинаковым и родным.
Я не в силах уехать, мам.
Не найду я другой страны.
Не найду я такой другой.
Будь я гений или дурак -
эмигрант все равно изгой.
Только кажется, что не так.
Ты пойми, это все мечты.
Впереди пустота, голяк.
Я останусь, пока здесь ты...
Не печалься... Иди приляг.
2.
Остается маленький шанс -
не уверен, но, кажется, есть.
Взять, к примеру, рвануть в Канзас,
воскресив переменой мест
то немногое, что пока
не дает безвозвратно пасть.
Так сказать, свалять дурака,
незаметно пойти не в масть.
Не хочу я общей судьбы,
мне не нужен священный бой,
эти "если бы", да "кабы"
надоели. Господь с тобой! -
от рождения не ходок
я за вечно живым вождем.
Что ж ты плачешь? Возьми платок...
Подождем еще... Подождем.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 1 Июля , 2002 в 00:42:46 |
|
| Богдан < b0gdan@mail.ru > ..., Россия |
Вселенский опыт говорит,
Что умирают царства
Не от того, что тяжек быт
Или страшны мытарства...
А умирают от того,
И тем больней, чем дольше,
Что люди царства своего
Не уважают больше.
Булат Окуджава
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 30 Июня , 2002 в 13:38:45 |
|
| Проходящий ..., Россия |
Татьяна!
Вы правы - денег нет и чиновники плуты.
нам хоть 100 млрд дай все утечет в известные дали.
Понимая неверие в реальную борьбу со стороны государства, на фоне происходящего у нас, я все же утверждаю - нет другого пути кроме как государственного.
Вопрос то в другом. Для того чтобы заставить руководство нашей страны реально заняться проблемой, а именно так только мне видится можно повернуть дело, нужно знать что требовать конкретно. И эти требования должны быть выверены, доказательны, и верны.
То что мы можем видеть сегодня в рамках государственных и иных программ по борьбе с наркопроблемами - на мой взгляд набор неубедительных, сомнительных мер, никак не рассчитанных даже на стабилизацию ситуации.
Мы почему то, понимая масштабность и пагубность происходящего, все ждем какой то идеи. Как бы это вот так придумать чтобы раз и овцы сыти и волки в капканах..Да не будет никакой идеи..Все что мы имеем в багаже знаний сегодня в методах борьбы - то и будет..И багаж этот кстати, немалый. Нужно просто напросто не тешить себя иллюзиями и болтовней , а делать все по настоящему - прораганда - так такая которая достигает результата. кара - так такая чтобы тому кому нужно и мало не показалась..Просто мы же очень милосердные ко всем и вся.. Нам же надо чтобы ни один волосок ни с кого не упал.
Вот и крутится все по кругу - только круг то расширяется с каждым годом.
Да, я идеализирую все. Но мое мнение - надо требовать то что нужно делать, а не то что мы считаем для нас возможным. Мы сами можем мало - повлиять на свой круг близких и знакомых, в лучшем случае инициативно сбившись в бригады раздавать шприцы наркоманам. И теории - ах, если бы мы все вот так вот дружно взялись бы да так и делали - или совсем уж опустившим руки людям или подлым приемом людей которым не нужна государственная борьба с наркомафией.
Нужна реальная программа национальной борьбы с этим злом. Выверенная, многовариантная, показывающая что и как будет происходить в каждом варианте, какие будут потери, как изменится ситуация. Не надо тешить себя надеждой - мягкость в этих программах не получится - не того уровня проблемма.
Но и цена проигрыша, к которому мы идем немалая.
И вот такую, многовариантную программу, убедительно и качественно составленную профессионалами нужно и вынести на обсуждение народу - положение заслуживает того. Пусть народ сам примет решение - или мы боремся и такими то методами, или как сейчас - будем уповать на волю Божью..
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 30 Июня , 2002 в 03:42:40 |
|
| Татьяна < psycho@peterlink.ru > СПб, Россия |
Согласна с Вами - у государства гораздо больше ресурсов. Но давайте сравним, суммы, которые тратит наше государство на профилактику наркозависимости, с затратами на аналогичные программы в США, например. На narcom.ru есть цифры, приведенные академиком Сидоровым: США тратят на профилактические антинаркотические программы порядка 70 миллиардов долларов в год. А весь годовой бюджет России - порядка 20 миллиардов долларов. То есть с материальной базой у нас очень даже не очень... Да к тому же чиновнички наши вовсе не заинтересованы в том, чтобы проблема разрешалась - они только вошли во вкус, только-только примерили на себя маски спасителей генофонда и чего там еще, только облизаться успели... Приходится согласиться с ВВ - полагаться в основном приходится только на себя. И слава богу - кривая государственной политики вряд ли вывезет кого-то, кроме чиновников.
|
| Запись оставлена в Субботу, 29 Июня , 2002 в 17:48:18 |
|
| Проходящий ..., Россия |
ВВ
В общем то влиять на близких и знакомых - несомненно одно из наиболее эффективных и доступных для каждого средств. Вернее форм воздействия. Но по моему абсолютно же ясно, что наиболее сильнодействующая форма - создание такого воздействия организованными средствами государства ....
надеюсь не надо более подробно раскрывать сказанное - и так понятно.
Другой вопрос - да, есть горечь и даже безнадежность в ожидании борьбы на этом уровне.. Да, все делается фальшиво, несерьезно, логикой милиционера.
Но ведь здесь нужно решить каждому для своего мнения - или все же признавать что бороться реально и эффективно нужно на уровне государства, или сказать - да Бог с ними..куда кривая выведет..в конце концов развитие общества происходит большей частью по воле свыше..
|
| Запись оставлена в Субботу, 29 Июня , 2002 в 14:19:54 |
|
| ВВ СПб, Россия |
Проходящий, Creater:
Вчера посмотрела очередную серию "Секретных материалов". Малдеру предоставилась возможность осуществить мечту человечества: сделать так, чтобы был "мир во всем мире". Оказалось, что это сделать невозможно, и объяснение последовало такое: "для этого потребовалось бы изменить сознание миллиардов проживающих на Земле".
Какая борьба и где? Исключительно внутри нас, и на другое не приходится надеяться. Где-то на границе пограничник гибнет при задержании наркокурьера, а где-то человек "с положением" готовит контрабанду крупного наркогруза, почти официальный провоз, потому что получит баснословные деньги за это. И внутри него тоже идет борьба, разве нет? Различие между ними в одном: борьба за что, за какие идеалы, ценности?
Но нельзя вовсе сбрасывать со счетов тот факт, что каждый из нас как-то влияет на того, кто рядом. Как-то... Вот и всё, я так думаю. "Бои местного значения", ничего больше.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 28 Июня , 2002 в 13:25:37 |
|
| Creater Москва, Занзибар |
почему так? мне кажется цель присутствует: снижение кол-ва употребляющих путем формирования отрицательной установки на ПАВ. о конкретных цифрах говорить не приходится, поскольку никто точно не знает, какие это цифры на сегодняшний день. и какими эти цифры должны быть "в идеале".
другой вопрос, что вся эта борьба носит комуфляжный характер, и толку от нее нет абсолютно никакого. может быть лишь немного успокаивает обывателя, который думает, что в этом отношении что-то делается и спать можно спокойно. своего рода обман...
|
| Запись оставлена в Пятницу, 28 Июня , 2002 в 05:08:58 |
|
| Проходящий ..., Россия |
Уважаемые!
Если не трудно, ответьте пожалуйста на один вопрос - кто нибудь представляет более менее конкретно ту цель которую преследует антинаркотическая борьба у нас?
Я задаю этот вопрос только потому, что уверен - для любой борьбы должен быть понятен конечный результат. Тогда и методы и средства выбираются адекватные.
Ведь банально говорить, что существует заведомо известный и прогнозируемый результат от того или иного воздействия..ну хотя бы приблизительно.
Итак, есть ли в проводимой борьбе (не надсмехайтесь:) слово "борьба" взято теоретически) поставленная конкретная цель, результат(ну типа снижения до такого то уровня?)?
(Знаю что нет..вопрос направлен на ситуацию - что за борьба когда нет поставленной цели?)
|
| Запись оставлена в Пятницу, 28 Июня , 2002 в 01:36:23 |
|
| Николай Штромило ..., Россия |
В этой квартире красные шторы,
шаткий паркет и мертвый запах.
Здесь обитал человек, который
спал на софе головой на запад.
Он же декаду сидел в сортире,
тек на кафель, кормил тараканов,
оставив после себя четыре
пустые "Столичные" плюс "Асланов".
В этот квартал от судьбы я сослан,
в этих стенах от тебя я заперт.
Вечер следами подобен соснам.
День, как известно, уходит за пять.
О лебеда, не любил тебя я
так как об этом в романах просят,
как-то по-своему, как-то зная,
что холода оседают в проседь.
Это не шуточно, это - кара,
словно бы мне оторвали руку.
Как оно, мальчик мой, жить без дара?
Так же, как мертвым ходить по кругу.
|
| Запись оставлена в Четверг, 27 Июня , 2002 в 22:14:08 |
|
| narc < narcoman00@yandex.ru > ..., Россия |
Я никогда не видел моря...
http://narc.ru
|
| Запись оставлена в Среду, 26 Июня , 2002 в 14:57:06 |
|
| дон Федор ..., Россия |
И потом, грош цена суждению, если оно не категорично. Зачем такое суждение нужно вообще?
|
| Запись оставлена в Среду, 26 Июня , 2002 в 10:44:37 |
|
| Федя ..., Россия |
Между тем, замечу лишь, что в своей категоричности суждений о моем незнании, вы премного походите на меня.
--
Teonanacatl never lies
|
| Запись оставлена в Среду, 26 Июня , 2002 в 10:33:30 |
|
| Алиса ..., Россия |
Федя, можно очень много говорить о том как надо и о том. кто что должен, но реалии жизни от этого не перестанут быть такими, какие они есть. А в своей категоричности суждений на темы, о которых вы имеете слабое представление, Вы даже забавны.
|
| Запись оставлена в Вторник, 25 Июня , 2002 в 16:37:47 |
|
| дон Федор ..., Россия |
Марихуана легализована в Голландии не из-за героиновой наркомании. Марихуану там долбят просто с древности, как у нас водку. Вот поэтому и разрешено. Это т.н. местный колорит.
Причины страдания от наркомании в огромной степени обусловлены обществом. Если к наркоману будут относится ровно так же как и сами к себе, то все будет куда менее плачевно. Будет появлятся мотивация на отказ устойчивая. Все будет в равновесии. Все стремится к равновесию.
|
| Запись оставлена в Вторник, 25 Июня , 2002 в 13:44:24 |
|
| Creater Москва, Занзибар |
Федор, если Вы говорите именно о НАРКОМАНИИ, то от нее страдают. и очень сильно. любая зависимость на определенном этапе начинает причинять боль. Ваша главная задача - не быть и никогда не становиться зависимым, в частности от ПАВ. хочется, чтобы Вы поняли, что вероятность оказаться в мире совсем ином, нежели Вы представляете сейчас, - велика. не спорьте с этим. все меняется, и в какую сторону - мы знать не можем. примите это за аксиому. чтобы избежать жутких последствий, думайте, что делаете и с кем, что употребляете и как часто. анализируйте свой опыт, контролируйте употребление. знайте, что, если Вы не замечаете изменений на следующий день (кроме отходняка), это не значит, что они не наступят через неделю. человек - живой организм и "живая" психика. и то, и другое, к большому сожалению, подвержено износу - это факт. дозируйте свои шаги и эксперименты с сознанием. не стоит торопиться. любой опыт "расширения" требует последующего осмысления и понимания. иначе все теряет смысл.
если не видели "Реквием по мечте" - посмотрите. обещаю увлекательное зрелище о том, что такое зависимость и страдают ли от нее.
голландцы пошли на эксперимент с легализацией не потому, что они за употребление всего и всегда, а потому, что 25 лет назад они столкнулись с проблемой героиновой наркомании. легализовав марихуану, они тем самым оградили потенциальных наркоманов от Н, предложив взамен свободное употребление растительности. в результате резко возросло количество курящих, но количество вмазывающихся остается стабильным и сейчас. это компромис: из двух зол выбрали меньшее.
2Алиса.
да, ожидать изменений глобального масштаба не приходится. и это плохо.
я бы назвал еще одну причину такого status quo кроме плохого финансирования и ригидности людей. такое положение, Алиса, выгодно. Н кому-то нужно продавать, на этом делают деньги. ни на каких колесах, амфетаминах, марках, траве и всем остальном вместе взятом таких денег не сделаешь. потому что "все остальное" - случаи единичного периодического употребления, а Н - это уже система ежедневных "гарантированных выплат" на годик-другой. каким-то гадам это выгодно, и эти гады сидят очень высоко.
|
| Запись оставлена в Вторник, 25 Июня , 2002 в 06:28:20 |
|
| Alex < catal@natod.ru > Одесса, Украина |
Я никому не могу запретить употреблять наркотики, я знаю как кайфово в начале употребления, но хочу обратить внимание, что употребление наркотиков, приводит рано и ли поздно к смерти, я не мог остановиться до тех пор пока думал что я сам смогу победить наркотики, но кажды раз наркотики брали верх надо мной, и однажды я попал на собрание анонимных наркоманов и там я впервые в жизни увидел трезвых наркоманов, и они мне рассказали как у них получается не употреблять наротики, оказалось для этого, нужно не допускать первого раза, и искать помощи у тех кто пережил нечто похожее.
Я сегодня трезвый 2 года и 3,5 месяца.
Алекс
|
| Запись оставлена в Понедельник, 24 Июня , 2002 в 18:10:17 |
|
| Робин ..., Россия |
Федя, если у человека болит голова, то она все-равно будет болеть. как бы он к этому не относился.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 24 Июня , 2002 в 15:08:40 |
|
| дон Федор ..., Россия |
Люди не страдают от наркомании. Страдание обусловлено отношением к своей, по большому счету, не существующей проблеме. Несуществующей потому, что она обусловлена лишь общественным мнением. Те же самые голландцы отнюдь не страдают. Или индейцы какие американские.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 24 Июня , 2002 в 14:51:41 |
|
| Алиса ..., Россия |
Creater
Согласна. Я в некотором роде посвятила часть своего времени проблеме профилактики зависимости от ПАВ. И абсолютно согласна с Вашими рассуждениями. "Зеленые человечки",которыми увешаны все диспансеры абсолютно не работают. Знаете, но не все так безнадежно, есть хорошие профилактические программы, которые основаны на честном преподнесении информации о ПАВ и учитывающие возрастную психологию. Но распространение их упирается в недостаток финансирования и,еще больше, в ригидность людей, чья профессия так или иначе связана с какой-либо педагогической деятельностью. Кроме того общественное сознание наполнено клише, связанными с этой проблемой. Обо всем об этом говорилось и будет говориться, не знаю, приведет ли это к чему либо, во всяком случае ожидать измений глобального уровня не приходится. Вот Федор считает, что когда наркоманию перестанут считать болезнью, тогда мол все будет о"кей. Не знаю, лично я сталкиваюсь в основном с тем, что наркоманию считают не болезнью, а - распущенностью, слабой волей, порочностью и пр., и даже если при этом употребляют слово "болезнь", то не понимают, что собственно оно в данном случае значит. Исходя из подобного понимания зависимости и возникает то самое пресловутое отвержение, осуждение , страх и пр. отношение к людям, страдающим наркоманией. Мол им хочется - вот они и колются, я же вот мол не хочу - и не колюсь.
(Федор, к Вам это пока не относится)
Думаю, что что-либо новое на эту тему сказать сложно. Все, что я могу сделать лежит в плоскости МОЕЙ жизни и МОЕГО внутреннего мира. Не помните, кто сказал - хочешь изменить мир - начни с себя?
|
| Запись оставлена в Понедельник, 24 Июня , 2002 в 10:16:39 |
|
| Creater Москва, Занзибар |
2Алиса.
этично. может быть от подобной "информации" 99 и 1 превратятся в 98 и 2, а может - в 80 и 20. во всяком случае, искренне хочется на это надеяться. начинающий приобщаться к ПАВ, как правило, не знает, в какую пропасть он делает шаг. Ваши предыдущие рассуждения в этом отношении абсолютно логичны. всем этот шаг кажется светлым, веселым, эйфоричным, впечатляющим... я один все смогу, мне ничего не страшно... преобладают положительные оценки. в этот момент человека необходимо сориентировать в размерах той пропости, в которую он с таким удовольствием и упорством прокладывает свой и только свой, "единственный и неповторимый", путь. нужно дать точки опоры, очертить рамки, показать подводные камни на этом пути. имеющий уши и голову на плечах услышит. только рассказывать и показывать надо честно.
понимаете, вся антинаркотическая пропаганда построена на больших преувеличениях и лживых фактах. она именно поэтому и не имеет успеха. когда какой-нибудь паренек слышит с экрана, что травка с первого раза вызывает зависимость, а потом пробует раз, два, три... пять... десять и никакой зависимости не обнаруживает - доверие к этому источнику информации исчезает. с того же экрана говорят, что Н с первого раза вызывает зависимость - но паренек уже не верит. раз, два, три... - он чешется, улыбается и думает, кто же ведется на эту глупость про первый раз и продолжает дальше, не чувствуя, что делает шаг уже совсем в другую сторону - пять... десять - потом становится поздно пить боржоми. пареньку изначально надо было бы сказать, что десять для травки - это ничего страшного, можно и больше, но для травки. а вот десять для Н - это уже проблема, хотя и переживаемо, если будут длительные и неравномерные перерывы между приемами. я еще молчу о таком российском пародоксе, когда все ПАВ в конечном счете сводятся к Н. как будто в этом кто-то очень заинтересован.
тема не скучна. она весьма актуальна. но это, наверное, не про российскую реальность. к сожалению... я не знаю, сколько еще должно быть искалечено и закончено молодых жизней, чтобы в обществе появилось осознание необходимости изменений в отношении к ПАВ и их употреблению.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 24 Июня , 2002 в 04:33:38 |
|
| Робин ..., Россия |
Сreater
А я согласна с Алисой. Кроме того, судя по тому, что вы говорите, о "биохимии" в данном контексте вы имеете слабое представление. А внимательно перечитав посты Федора, можно сделать выводы, что он-то как раз и попадает в число 99-ти. Если конечно он пишет то, что действительно отражает его отношение к жизни.
Между прочим,иногда бывает так, что у людей парашют не открывается, но человек чудом остается жив (простите уж меня за такой тривиальный пример), но значит ли это, что мы все можем прыгать без парашюта?
И вам ни о чем не говорит то, что все люди (в том числе и те самые 99) начиная употреблять ПАВ, уверены, что именно они и попадут в то число избранных, то бишь пресловутый один процент?
Да и вообще, эти псевдовечные темы действительно становятся скучны. Просто способ показать мол вот какие мы умные, как фразочки слагать умеем?
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 23 Июня , 2002 в 18:45:06 |
|
| Алиса ..., Россия |
ВВ - супер
|
| Запись оставлена в Пятницу, 21 Июня , 2002 в 18:09:38 |
|
| ВВ СПб, Россия |
Я обратила внимание на это тоже, но исказив смысл библейской фразы, вернее перепутав сразу две: "ищите - и обрящете" (обретете) и "просите - и воздастся вам", этта, сам того не ведая, изрек мысль достаточно глубокую "просите - и найдете". Бывает и так.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 21 Июня , 2002 в 18:07:55 |
|
| Робин ..., Россия |
Этта, а где написано "простите и обрящете"?
Я почему то думала, что этта - это она *)
|
| Запись оставлена в Пятницу, 21 Июня , 2002 в 16:16:27 |
|
| Алиса ..., Россия |
Знаете, я даже начала писать ответ для Вас, но поняла, что эта тема уже стала несколько скучна. Мне безразлична судьба федора.
И к тому же Вам не кажется, что учитывая то что 99 всегда больше 1 , несколько не этично говорить о контроле употребления в массовом эфире?
|
| Запись оставлена в Пятницу, 21 Июня , 2002 в 13:51:17 |
|
| Creater Москва, Занзибар |
Алиса, Вы не совсем справедливы в своих суждениях по отношению к Федору. зря Вы говорите, что абсолютно все употребляющие приходят в конечном итоге к разочарованию, и к тому, что кроме наркотиков ничего важного в жизни не остается. это все очень индивидуально. да, 99% проходят именно этот путь (либо не доходят до конца пути). но есть 1% тех, которые в этом отношении "оригинальны". проценты, конечно, условны.
этот один процент "оригиналов" употребляет годами, десятилетиями, и как раз он в Вашу систему не вписывается. а он существует. я думаю, Вы не будет с этим спорить: есть очень громкие имена 70-летних "профессоров и писателей", которые за два часа до смерти дарили себе последний трип. не было у них никакого разочарования. более того, это вполне состоявшиеся во всех отношениях люди.
откуда Вы знаете, что Федор не войдет в этот один процент? физиологию и биохимию, конечно, никто не отменял:) но психику тоже никто не отменял. я знаю людей (уже лично), которые употребляют достаточно долгое время и перепробывали все, что можно. да и сам "омаров" ем частенько;) так вот необязателен тот исход, который Вы всем пророчите.
тот, кто начал есть "омаров" должен принять за аксиому, что ПАВ - это одно из средств, которое ни при каких условиях, никогда не должно становиться основным. как только человек начинает залипать в ПАВ, как в грибных мыслях, - необходимо делать паузу, заставить себя делать что-то другое, что отвлечет внимание от внутреннего мира и психоделических переживаний кайфа. потом в любое время можно вернуться обратно и испытать в этот момент еще больший кайф. главное - контролировать употребление. тогда не будет проблемы "или наркотики или жизнь (карьера, учеба и т.д.)", а ПАВ будут дарить прекрасные часы познания нового мира, нового я, новой реальности, чувств, мыслей, друзей. поверьте, это возможно. просто для этого надо приложить некоторое усилие и немного воли.
еще хочу сказать по поводу Маслоу. на эту тему, мне кажется, высказались все присутствующие независимо от понимания вопроса. вы, друзья, перемудрили:)
Маслоу придумал свою пирамиду для определенной социальной реальности и западной структуры ценностей. но никто никогда не говорил, что эта реальность и ценности абсолютны. мы живем в рамках этой реальности и поэтому принимаем эту модель как истинную. но человек, периодически имеющий опыт психоделической реальности (например, грибной), под законы этой мотивационной модели не подпадает. она просто была создана не для его миропонимания. эта модель действует в рамках "обычной" реальности. вы с точки зрения "обычной" реальности пытаетесь анализировать реальность "необычную" и ПАВ-субъективную. чтобы не возникало лишних вопросов, хочу сразу отметить, что "обычная" реальность также субъективна и не имеет в данном случае никакого приоритета по сравнению с "необычной".
но даже если и руководствоваться этой моделью, ни о какой деградации на три уровня вниз (как настаивает Дежурный) не может идти и речи. действие ПАВ в виде субъективных переживаний, образов, мыслей, видений, страхов, разрешения комплексов и внутренних противоречий, подчас ведет к всплеску активности в реальной жизни, творчеству, использованию способностей и талантов. а это и есть высший уровень мотивации - самоактуализация. естестно, я не говорю здесь о случаях зависимости, т.к. зависимость убивает реальную жизнь как таковую.
небольшая просьба: все Прохожие, Богданы и и.п. могут оставлять свои гиперэмоциональные и гиперпустые реплики при себе. если у кого-то действительно есть что сказать по поводу написанного выше, с удовольствием прочитаю.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 21 Июня , 2002 в 05:57:12 |
|
| Федя 'Гудрон' Крокодилофф ..., Россия |
Ага, а демагогия - ленностью.
Гони ганджубас, вообще :-E
|
| Запись оставлена в Четверг, 20 Июня , 2002 в 13:39:01 |
|
| этта... ..., Россия |
злобность определяется слишком запутанной жизненной концепцией и неспособностью человека описать себя и свои отношения с миром в рамках этой концепции.
|
| Запись оставлена в Среду, 19 Июня , 2002 в 19:04:40 |
|
| Федя `Гудрон' Крокодилофф ..., Россия |
Кстати, Етта, злобность постов определяется склонностью человека. И ничем иным
|
| Запись оставлена в Среду, 19 Июня , 2002 в 18:24:41 |
|
| Федя `Гудрон' Крокодилов ..., Россия |
Я поясню.
Сначала, когда я прочитал то, что было под пунктиками 1.2.3, я почувствовал, что это действительно приводит к тому, чтобы считать себя говном. Поэтому я бесконечно восхитился. Потом, я подъял глаза к верху и обнаружил чудовищную ересь - де я сам считаю себя говном. Это вызвало во мне рефлекс написать обратное. Кстати, учитель Судзуки , как щас помню - в 1946 г. читал лекцию на симпозиуме по психологии где то в латинской америке. Так вот он сказал, что пытаться прилагать психологию к душе человека абсолютно бессмысленно. Последнее - Татьяне. Он ,кстати, тоже никакой авторитет, но его высказывания - истина.
|
| Запись оставлена в Среду, 19 Июня , 2002 в 18:16:38 |
|
| этта... ..., Россия |
4робин. согласен. болезни роста, однако.
|
| Запись оставлена в Среду, 19 Июня , 2002 в 18:06:24 |
|
| Алиса ..., Россия |
Федор. вы похожи на трясогузку в брачном танце :)
|
| Запись оставлена в Среду, 19 Июня , 2002 в 17:44:45 |
|
| Робин ..., Россия |
Этта, а мне кажется, что здесь самые "тупые и злобные посты" как раз от тех, кто употребляет, причем явно недавно :)) А так народ спокойный...
|
| Запись оставлена в Среду, 19 Июня , 2002 в 17:41:19 |
|
| Алиса ..., Россия |
Этта:
Ну как Вам не аяяй...
И в самом деле детский сад...
|
| Запись оставлена в Среду, 19 Июня , 2002 в 15:05:21 |
|
| Федя Крокодилов ..., Россия |
Хотя, пожалуй, нет. Погорячился я. Говно пост. Совсем.
|
| Запись оставлена в Вторник, 18 Июня , 2002 в 20:32:48 |
|
| Федя Крокодилов ..., Россия |
О!
Татьяна -- респект!
Единственно гениальный пост за последнее время. Без хохм - реальный такой пост. Приму к сведению.
|
| Запись оставлена в Вторник, 18 Июня , 2002 в 20:29:37 |
|
| Татьяна < psycho@peterlink.ru > СПб, Россия |
Уважаемый Федя, мне не кажется, что ВВ считает Вас, как вы с ленинской лапидарностью выразились, говном. Мне почему-то кажется, что этим самым говном считаете Вы себя сами. Думаю, причиной этому могут быть:
1) так называемая десакрализация – обеднение жизни из-за нежелания серьезно относиться к ее явлениям и событиям (возможно, из-за страха глубоких эмоций)
2) тип мышления и восприятия, ограничивающие возможности индивида правильно оценивать объекты (он видит в них только средство достигнуть желаемого, удовлетворить собственные потребности, особенно если эти потребности очень сильны)
3) нежелание полностью использовать свои способности (комплекс Ионы). Корни этого комплекса – в страхе перед трудностями. Возможно, этот комплекс представляет собой главное препятствие самоактуализации.
|
| Запись оставлена в Вторник, 18 Июня , 2002 в 10:51:16 |
|
| йТЙОБ < mvsnark@mail.ru > уБНБТБ, тПУУЙС |
тЕБВЙМЙФБГЙС ОБТЛПЪБЧЙУЙНЩИ ЪБ ТХВЕЦПН, ДПУФХРОЩЕ ГЕОЩ, ИПТПЫЙЕ ТЕЪХМШФБФЩ.
ФЕМ (8462)33-62-52
ФЕМ (8462)70-43-30
|
| Запись оставлена в Понедельник, 17 Июня , 2002 в 23:55:49 |
|
| этта... ..., Россия |
Федор, что же так мрачно-то? на шприц марихуаны денег не хватает?:)
|
| Запись оставлена в Понедельник, 17 Июня , 2002 в 21:23:47 |
|
| Федя Крокодилов ..., Россия |
Кстати, вот , к примеру , ВВ абсолютно ничего не знает обо мне. Скорее всего ничего не знает об етта. И тем не мение считает нас говном. Это очень четко прослеживается в ВВ'шной последней фразе. Я так думаю, что это неправильно вообще. То-есть, судить о людях. И в добавок - по их словесам :-). Вот Маслоу все считают гением (потому что умер?). Почему бы не считать гением меня? В самом деле? Все тут же подумают - ну и придурок, кому он нужен.. А чем в сущности я отличаюсь от герра Маслоу? Да практически ни чем. Единственная разница в том , что евоные мысли вам приятны ,а мои гадкие излияния - нет. :0)
|
| Запись оставлена в Понедельник, 17 Июня , 2002 в 20:58:46 |
|
| так сказать, Федорыч ..., Россия |
..Поскипав весь бред от предыдущего оратора, замечу, однако, что о вещах было сказано в упрек ВВ. Но не для вашей, етта, демагогии.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 17 Июня , 2002 в 20:54:17 |
|
| этта... ..., Россия |
4Федя Крокодилофф. Для еды были созданы неправильные грибы.
Ваше же замечание о сути и происхождении вещей лишено всяческого смысла. В данном случае, ответ на вопрос о причине появления и дальнейшего существования грибов ничего не меняет в практике их употребления. Отсюда вполне очевидна неважность любой трактовки попадания грибов на наши поля. Также, углубляя мысль, очевидна допустимость любой
трактовки оного попадания. В том числе, через посредничество высших сил.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 17 Июня , 2002 в 20:10:14 |
|
| ВВ СПб, Россия |
Этта: Просьбу быть порядочнее погорячилась Вам адресовать, надо же было вначале почитать Ваши с Федором Крокодиловым высказывания. Не может быть того, чего не может быть. Спорить о вкусовых качествах белого груздя не надо, со мной во всяком случае и Вам - во всяком случае. От любимой Вами темы о бледных поганках Вас, как я поняла, могут отвлечь только сами поганки.
Остается лишь повторить слова Прохожего: Детский сад какой-то...
|
| Запись оставлена в Понедельник, 17 Июня , 2002 в 20:05:15 |
|
| Федорыч ..., Россия |
:-)
приятно смотреть , как собирается материал для пропаганды. По крупицам, такскзть. Однако ж, судя по все той же пропаганде, наркоманофф у нас хоть пруд пруди. Неужели фоток найти не можете? Ну , там, передоз коноплей - три дня поноса, и смерть. Или показать грибоеда какого и залудить нудную песню : "Смотрите - это - норкоман. Он опасен для общиства. От грибофф сходят с ума и убивают людей. Пьяница - он еще хоть штото понимает. А норкоман - нет. Он убъет тебя, потомушто зомби". Только таким образом насквозь прогнившая контора имени Лукьянова может и дальше выбивать деньги из правительства на поддержку своего сраного наркотики.ру. Он ведь часть госпрограммы по борьбе с оными :-). Егегей, Лукьянов! Егегей, герр Брандт!
|
| Запись оставлена в Понедельник, 17 Июня , 2002 в 19:36:30 |
|
| Федя Крокодилофф ..., Россия |
Примите мысль о том, что вещи существуют не для того , чтобы их использовать, а сами по себе. Это к вопросу о том, что б-г создал грибы для еды.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 17 Июня , 2002 в 19:30:15 |
|
| этта... ..., Россия |
4федя крокодилов...
Однозначно:)))) Cразу видно опытного миколога... :)))))
|
| Запись оставлена в Понедельник, 17 Июня , 2002 в 19:16:02 |
|
| Алемасцева Дарья < daria@narkotiki.ru > Москва, Россия |
Уважаемые посетители форума, необходима Ваша помощь.
Редакция сайта "Нет - наркотикам" готовит фото-материал в память погибших от передозировки наркотиков.
Если у Вас или Ваших друзей были близкие или знакомые люди, погибшие в результате передозировки, большая просьба: присылайте фотографии, желательно с указанием возраста погибшего. Имя можно не указывать.
daria@narkotiki.ru
Быть может, это поможет предотвратить не одну смерть.
Заранее огромное спасибо.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 17 Июня , 2002 в 19:08:25 |
|
| Федя Крокодилов ..., Россия |
Так ведь всем доподлинно известно, что никакого бога нет. Никакого высшего сознания (в вашем понимании) - нет. Эх вы. Вам лаптем щи хлебать, валенки вы таежные - а вы о грибах беседуете :0)
|
| Запись оставлена в Понедельник, 17 Июня , 2002 в 18:59:40 |
|
| этта... ..., Россия |
2ВВ. Просить неизвестного респондента вы, наверняка, можете о чем угодно. Ведь сказано: "просите -- и обрящете". В любом случае, очень рад за Вас. Я, например, совсем не знаю для чего Господь создал Psilocybe semilanceata, mexicana, etc. Толковать и судить деяния высших сил -- наше с Вами ли это дело? И я, кстати, поспорил бы насчет вкусовых качествах данного пищевого продукта.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 17 Июня , 2002 в 18:19:22 |
|
| ВВ СПб, Россия |
Не была на гостевой по причине летнего отдыха с мая месяца. С удивлением обнаружила, что кто-то написал за меня полный бред, если не сказать больше. Цитирую: "Иногда мне почему-то кажется, что если Господь создал грибы, то Он создал их незря. Может действительно во всем этом есть какой-то смысл? Может все мы живем в иллюзиях , а грибы - истинное спасение? Где они хоть растут-то эти ваши поганки?"
Возражаю! Если кто-то подумал, что я могу "не зря" написать не в два слова, а так как за меня написали, слитно - то прошу уже от меня лично этого человека извинить за его безграмотность. Где-то на форуме очень-очень давно у меня была фраза, написанная с иронией "Где хоть растут-то эти ваши поганки"? Но все остальное придумано и послано в гостевую от моего имени. Во-первых, я-то очень хорошо знаю, для чего Господь создал грибы, это вкусный пищевой продукт (не поганки, разумеется). Чего бы мне было спрашивать, да еще в таком контексте? Прошу больше не передергивать. Могу ли я просить неизвестного респондента быть порядочнее?
|
| Запись оставлена в Понедельник, 17 Июня , 2002 в 17:28:58 |
|
| этта... < rocketfly@mail.ru > ..., Россия |
Алиса, мне дико неловко из-за нашего взаимного непонимания. Вы задаете вопросы, на которые нельзя ответить тремя строчками, и огорчаетесь, когда я даже не пытаюсь сделать заведомо невозможное. Если это настолько Вам интересно -- мы можем мило пообщаться по мылу. Вести подобную переписку здесь -- неэтично по отношению к неупотребляющим ПАВ посетителям сайта. Мы ведь говорим о вещах, которые невозможно понять, не пройдя через это самому.
Что же до моей интерпретации... Самое оскорбительное в ней -- её полное соответствие действительности. Оттого и обида, оттого и разочарование. Я, вообще говоря, и не рассчитывал на какое-либо понимание. Именно для Вас было бы непростительной глупостью пытаться принимать мои слова близко к сердцу, ввиду Вашего прошлого, совсем неудачного опыта. За сим прощаюсь. Всего Вам наилучшего.
|
| Запись оставлена в Субботу, 15 Июня , 2002 в 22:35:22 |
|
| Алиса ..., Россия |
И не говори....
И вороны стонут и плачут, кружа над пепелищем и обломками понтов и понятий...
Пардон, что не очень складно...
|
| Запись оставлена в Пятницу, 14 Июня , 2002 в 11:54:56 |
|
| Понтон Москва, Россия |
да, то, можно сказать, кусались и царапались, то все исчезли... раны зализывать, наверное? или умирать в кустах?
|
| Запись оставлена в Четверг, 13 Июня , 2002 в 19:14:23 |
|
| Алиса ..., Россия |
Чой то тихо сегодня...
|
| Запись оставлена в Четверг, 13 Июня , 2002 в 14:57:06 |
|
| Юлёк Москва, Россия |
я спорю? Мимо проходила, а оказалось - в кого-то плюнула...
|
| Запись оставлена в Четверг, 13 Июня , 2002 в 01:02:08 |
|
| Центр "Д.А.Р." < dar2002@rol.ru > Москва, Россия |
ОТЗЫВ НА КНИГУ В.В. ШАБАЛИНОЙ «ВИРТУАЛЬНАЯ МАСТЕРСКАЯ»
Население России оказалось под перекрестным огнем различных социальных влияний, главная цель которых – формирование емкого потребительского рынка. Наиболее активные агенты влияния - производители выгодных «продуктов». Конечно, прежде всего - табака, алкоголя, наркотиков. Самая перспективная целевая аудитория производителей – молодые люди. Возрастные особенности подростков и молодежи способствуют легкому вовлечению их в употребление психоактивных веществ. Среди них важную роль играет неумение конструктивно решать свои жизненные проблемы, выходить из конфликтных ситуаций, самостоятельно принимать решения и принимать на себя всю полноту ответственности. Становится все более очевидно, что решить проблему только силами профессионалов практически невозможно, тем более, что в стране катастрофически не хватает специалистов по психосоциальной работе с молодежью.
В связи со сказанным представляется крайне актуальным развитие всех форм активного вовлечения самих молодых людей в работу со сверстниками. В последние годы в России эта форма работы прогрессивно развивается. Однако и здесь встречаются трудности, связанные с дефицитом специалистов, готовых обучить подростка или молодого человека эффективному лидерству, посредничеству. Подготовка специалистов процесс крайне медленный, а меры необходимы уже сегодня. Поэтому заочная форма подготовки специалистов, предложенная Валентиной Валерьевной Шабалиной представляется очень перспективной.
«Мастерская посредничества» содержит в себе все элементы, составляющие процесс подготовки кадров. В ней представлены теоретические основы в виде минилекций; примеры в виде диалогов, причем не придуманных, а происходивших в реальности и потому очень ценных для понимания возможных вариантов реагирования участников группы и способов поведения ведущего эти группы; предусмотрены места для самостоятельной работы читателя. Очень интересна рубрика «Смешные истории. Конфликты, разрешенные с помощью юмора». На самом деле для подростков и молодежи это привлекательный способ, но в тоже время он чрезвычайно сложен, так как очень тонка грань между юмором, снимающим напряжение, и иронией, вызывающей обиду.
Автор не просто описывает тренинговые занятия, а приводит конкретное описание клинических случаев, что в сегодняшней литературе встречается редко и является безусловным достоинством книги. Не секрет, что предложение подростку пройти тренинговый курс, как правило, вызывает негативную реакцию. Чтение этой книги может снять возможные страхи перед обращением за помощью. Нет уверенности, что подростков, изучив книгу, сможет без дополнительной подготовки взять на себя роль посредника. Но предложенная автором схема одновременной подготовки советников и волонтеров решит эту проблему на высоком уровне.
Книга В.В. Шабалиной Виртуальная мастерская, безусловно, будет чрезвычайно востребована специалистами и внесет свой вклад в расширение и повышение эффективности молодежных волонтерских движений России.
Директор Научно-методического центра «Диагностика Адаптация Развитие» им. Л.С. Выготского
д.м.н. С.М. Чечельницкая
|
| Запись оставлена в Среду, 12 Июня , 2002 в 15:18:38 |
|
| Богдан ..., Россия |
А он и не скрывает своей ориентации. Честно подписывается: "Всегда Ваш и в рот и наоборот, дон Федор". Партнера ищет, наверное - дона Педро. :)
|
| Запись оставлена в Среду, 12 Июня , 2002 в 14:37:06 |
|
| Кит ..., Россия |
:) :) :) :) :)
|
| Запись оставлена в Среду, 12 Июня , 2002 в 12:12:12 |
|
| Подстрекатель ..., Россия |
Федя, тебя только что назвали пидором!
И ты это стерпишь?
|
| Запись оставлена в Среду, 12 Июня , 2002 в 11:42:16 |
|
| Прохожий ..., Россия |
Некто Пушкин, кстати, источником наслаждения называл отнюдь не фаллос. А как раз наоборот. И некто Барков. Да и любой нормальный мужик. Впрочем, не смею навязывать Вам свои вкусы.
|
| Запись оставлена в Среду, 12 Июня , 2002 в 02:09:34 |
|
| Алиса ..., Россия |
(этак задумчиво)- Может по той самой причине, по которой Вы, Федя, ставите точки вместо букв?...
|
| Запись оставлена в Вторник, 11 Июня , 2002 в 21:59:07 |
|
| Федор ..., Россия |
Раз он мощь и плодородие символизирует, то странно, что ж его ни на знаменах ни на гербах ни на комбайнах нету? По моему мнение х.. символизирует сам себя. А именно - х.. И нечего тут выдумывать. Х.. есть источник удовольствия (по Федору) или источник всего сущего и движущая сила всего (по Этта).
|
| Запись оставлена в Вторник, 11 Июня , 2002 в 16:20:00 |
|
| Алиса ..., Россия |
Федор, Вы - прелесть :)
|
| Запись оставлена в Вторник, 11 Июня , 2002 в 16:05:52 |
|
| Прохожий ..., Россия |
Это смотря в какой культуре. В "голубой" субкультуре – да. А вообще-то фаллос символизирует мощь и плодородия.
|
| Запись оставлена в Вторник, 11 Июня , 2002 в 15:49:06 |
|
| Федор ..., Россия |
Смею заметить, что вышеозначенный член , использованный в качестве иллюстрации к книге Фрейда, есть не что иное как символ удовольствия. :0)
|
| Запись оставлена в Вторник, 11 Июня , 2002 в 15:20:28 |
|
| Алиса ..., Россия |
Этта:
Дорогая Этта, не буду скрывать, что меня несколько расстроила Ваша интерпритация событий моий жизни. К тому же Вы продолжаете уходить от ответов, а это лишает нас возможности вести диалог. Возможно Вас просто это пугает? :) Ведь гораздо проще предложить некую интерпритацию, балансирующую на грани мелкого оскорбления... Вы меня несколько разочаровываете, хотя предполагаю, что для Вас это не имеет значения. Вы чудесно уходите от ответов на вопросы, заданные Вам. Вы действительно нуждаетесь в "разжевывании" тех вопросов, что я Вам задавала? Не думаю, уверена, что прекрасно понимаете о чем речь и в состоянии ответить на них, используя исключительно Ваш опыт. Но ведь это опасно, не так ли? Вдруг кто-либо также захочет рассказать Вам о Вас, не сильно стесняясь в выражениях?
Всего доброго, Этта.
|
| Запись оставлена в Вторник, 11 Июня , 2002 в 11:01:43 |
|
| этта... ..., Россия |
4алиса. к сожалению, Ваша переформулировка опять не совсем корректна. Мною вообще не употреблялось слова "война". Что же до Вашего случая... иные горизонты, состояния, удовольствия -- Вы пришли к грибам как застенчивая девушка, быстро листающая тайком Фрейда в надежде увидеть член на иллюстрации. А если таковых не обнаружилось -- чтож, берется другая книжка. Попробовали грибы -- теперь попробуем героин--он тоже типа вставляет. К грибам приходят всё-таки не за этим. Это не обвинение лично Вам, просто грустно, когда к тысячелетнему культу относятся всего лишь как к другому сорту сигарет или пива. Последствия, разумеется, самые плачевные. Ваш личный опыт -- очень наглядное тому подтверждение.
|
| Запись оставлена в Вторник, 11 Июня , 2002 в 00:56:23 |
|
| Наташка < natissa@mail.ru > ..., Россия |
Я думаю нам стоит просто перестать обращать внимание на Федю, ведь он именно етого от нас ждет! Чем больше мы его обсуждаем, тем круче он выпендривается! Все, игнор. ему о.к?!
|
| Запись оставлена в Понедельник, 10 Июня , 2002 в 23:50:47 |
|
| Алиса ..., Россия |
Этта:
Этта, Вы очень мило ушли от ответа :) Хорошо, давайте я задам свои вопросы по-другому, не в общефилософском смысле, а адресую их конкретно Вам. Так лучше? То есть против каких ценностей и пр. воюете лично Вы? Мне кажется, что от постановки вопроса несколько меняется атмосфера диалога.
Насчет же Вашего вопроса... Знаете, я думаю, что как раз то, о чем Вы писали. И плюс то, о чем так упорно вещает Федор. Поиск иных горизонтов, состояний, удовольствия, и множество всего другого. Кстати, Этта, что ВАМ дает это знание? Что изменилось в Вас и Вашей жизни благодаря этому? Я все таки надеюсь на ответ. :)
ВВ
Мое сугубо частное мнение, что грибы, как творение Божье сами по себе не есть ни зло ни добро. Они просто факт этого мира. Только вот человек, как существо склонное к крайностям и всякого вида зависимостям (я сейчас даже не о ПАВ), в большинстве случаев не может достойно распорядиться этим. К сожалению.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 10 Июня , 2002 в 21:29:10 |
|
| ВВ СПб, Россия |
Иногда мне почему-то кажется, что если Господь создал грибы, то Он создал их незря. Может действительно во всем этом есть какой-то смысл? Может все мы живем в иллюзиях , а грибы - истинное спасение? Где они хоть растут-то эти ваши поганки?
|
| Запись оставлена в Понедельник, 10 Июня , 2002 в 20:18:57 |
|
| этта... ..., Россия |
4алиса,заданные Вами так походя вопросы -- это сущие джунгли. любой, пусть трижды правильный и обоснованный ответ на любой из них породит совершенно безумное количество столь же правильных и обоснованных вопросов.
Поэтому я отвечать на всё это не буду, а позволю себе лишь спросить, что же конкретно Вас заставило уйти с грибного знания и окунуться в героиновую(???) грязь?
|
| Запись оставлена в Понедельник, 10 Июня , 2002 в 19:20:38 |
|
| Прохожий ..., Россия |
Детский сад, однако!
:) :) :) :) :) :) :)
|
| Запись оставлена в Понедельник, 10 Июня , 2002 в 19:03:19 |
|
| Прохожий ..., Россия |
"Психотропные препараты – единственное оружие человека против массовой пропаганды…"
Позволю себе не согласиться с этим утверждением. Полагаю, что трезвый критический ум – гораздо более действенный инструмент. А психотропные препараты, используемые не в медицинских целях – оружие самодеструкции.
Заранее приношу извинения за этот тупой, бессмысленный и злобный пост. :(
|
| Запись оставлена в Понедельник, 10 Июня , 2002 в 18:58:14 |
|
| Алиса ..., Россия |
Этта:
Не кажется ли мне...:) Именно это, как дающее мне некоторое право рассуждать на эту тему, мне и хотелось донести до Федора.
Этта, я буду вам очень благодарна. если вы напишите в чем именно вы увидели рекламу ПАВ? Я абсолютно серьезно.
Кроме того, если Вас это не обременит, ответьте пожалуйста на несколько вопросов.
Каким образом ПАВ являются оружием против массовой пропаганды? И за что собственно говоря в этом случае воюем? Массовой пропаганды чего? И кем? И если мы говорим о неких навязываемых ценностей. то что это за ценности, и кем они навязываются? Против чего собственно воюем - против ценностей, против того, что они навязываются, против тех, кто навязывает?
Вы увидели в моих словах спокойствие, я прошу Вас и эти слова прочитать спокойным тоном.:)
А свое мнение по поводу того, в чем на мой взгляд "вредность" ПАВ, я уже писала.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 10 Июня , 2002 в 15:34:46 |
|
| этта... ..., Россия |
2алиса, вы чрезвычайно внятно и доходчиво обрисовали милейшему Федору недостатки в его построениях. Не кажется ли Вам, что вот эта ваша внятность и спокойствие как раз и проистекают от прошлого опыта употребления ПАВ? Все посты в данном месте можно очень четко поделить на две группы--от тех, кто употреблял(логичные, убедительные, красивые), и от тех, кто не употреблял(тупые, бессмысленные, злобные). Ваши посты, собственно, можно рассматривать как прямую рекламу употребления ПАВ. К сожалению, психотропные препараты(грибы, в частности) -- это единственное оружие человека против массовой пропаганды и насильно навязываемых ему ценностей. И, как любое оружие, весьма опасное для пользователя при бездумном и энергичном употреблении. К грибочкам так и стоит относится -- с безграничным уважением и опаской.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 10 Июня , 2002 в 14:57:52 |
|
| Кит Москва, Россия |
Бедный, обиженный, забрызганный слюной Федя! А ты им, обидчикам-оппонентам, в ответ кипятком писай! Ты же горячий парнишка :) :) :)
Маслоу - дерьмо. Тут ты опять прав. Иначе ожил бы, старый хрен, и поддержал тебя в споре, чья борода длиннее. Хотя не это есть ключевой вопрос современности, а вопрос: "Кто прав". Но тут не хер, Федя, морщить лобик и шевелить губами, складывая буквы в слова и мучительно размышляя над их грамматическими особенностями и тайным смыслом. Ты же знаешь, что прав ты - по определению, просто потому, что твоя попа шире, шоры надеты и башня напрочь заклинена :) :) :).
Иди, Федя, неси людям благую весть: в лесу выросли поганки.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 10 Июня , 2002 в 14:41:31 |
|
| Алиса ..., Россия |
P.S.в каком-то глобально-философском смысле можно конечно и так сказать, но что Вы, Федор, вкладываете в понятие "удовольствие"?
|
| Запись оставлена в Понедельник, 10 Июня , 2002 в 14:12:05 |
|
| Алиса ..., Россия |
Федор, а Вы не проецируете часом? Это я насчет нервничанья?
А удовольствие как таковое является следствием крайне многих вещей, но вам это, к сожалению, пока не понять.
Идите, Федор, идите :)
|
| Запись оставлена в Понедельник, 10 Июня , 2002 в 14:06:16 |
|
| дон Федор ..., Россия |
Алиса, вы, когда нервничаете, окончания к словам забываете правильные писать. Но это так, к слову. Со мной спорят, причем не иначе, как брыжжа слюной - :0) некто Юлек и , в частности , Дежурный по сайту, и как не удивительно вы - дело в том, что поиск удовольствия это не важнейшая (из) а единственная (найдите разницу) мотивация. С этого, позволю заметить , все и началось. А потом уже пошло всякое дерьмо типа А. Маслоу, и разговоры о том, чья борода длиннее. Это к вопросу о передергивании.
--
Be High!
Отдел пропаганды сайта high.ru
|
| Запись оставлена в Понедельник, 10 Июня , 2002 в 13:54:16 |
|
| Богдан < b0gdan@mail.ru > ..., Россия |
Эпитафия: "Еще в детстве столкнувшись с предательством и равнодушием взрослых, Федя восстал против лицемерного социума и решил остаться навсегда инфантильным. Так оно и произошло – с помощью ПАВ". :) :)
|
| Запись оставлена в Понедельник, 10 Июня , 2002 в 13:47:41 |
|
| Алиса ..., Россия |
Федя, я что-то не заметил. что с Вами кто-то спорит по поводу того, что одной из важнейших мотиваций и потребностей человека является поиск удовольствия. Откройте глаза наконец. Вы потрясающе выбираете то, что как вам кажется, говорят Вам и потом с этим спорите и что-то пытаетесь доказать. Вы уже становитесь скучны.
Неужели Вы действительно считаете, что здесь никто кроме вас не ел грибов и прочих ПАВ? И неоригинальность ваша не в том. что мы все умрем, а в самих ваших рассуждениях, в Вашем отношении к происходящему с Вами. Вы просто неофит от ПАВ, и как все неофиты, увидев что-то прекрасное, начинают навязывать это всем подряд, вот так и Вы сейчас пытаетесь оделить всех своими открытиями и переживаниями. Но при этом опятьже не можете поверить в то, что ПАВ рано или поздно начинают приносить страдания самому человеку, и в этом неверии вы так неоригинальны - этот путь прошли миллионы людей. Федор, успокойтесь наконец, идите к своим друзьям, еште грибы и пр. и разговаривайте с ними об этом. И простите наконец этот мир, который не такой как Вам хочется, несмотря на ваши нападки на социум, Вы тем не менее являетесь порождением социума, и никуда вам от этого не дется. Увы. По Вашим васказываниям складывается ощущение, что Вас гложет обида на социум. Возможно Вы еще в детстве столкнулись с предательством и равнодушием взрослых, и теперь Вы бунтуете против лицемерия общества. Это действительно так - общество в большинстве своем лицемерно, родители говорят нам, что это плохо, но сами делают так. Но что Вы лично сделали для того, чтобы именить ситуацию? Изменяете свое сознание? В таком случае, все Ваши нападки наверное не слишком корректны.
Будьте внимательны, читая то, что Вам говорят, не передергивайте.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 10 Июня , 2002 в 13:09:39 |
|
| Прохожий ..., Россия |
Грибоед...
Горе от ума?
Скорее, мамино горе...
|
| Запись оставлена в Понедельник, 10 Июня , 2002 в 12:10:22 |
|
| этта... ..., Россия |
4Феденька, Вы же не хотите сказать, что героин и водка-- это рулез? А то, что грибы рулез-- и так все знают.
Разделяйте,плс, ПАВ на кал и некал в своих дальнейших размышлениях. Меньше будет нареканий и непонимания от Ваших оппонентов на этом ссайте.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 10 Июня , 2002 в 12:01:36 |
|
| Дух Курехина ..., Россия |
Федя, ты-гриб!
А high.ru - грибница!
:) :) :) :) :) :) :) :)
|
| Запись оставлена в Понедельник, 10 Июня , 2002 в 11:53:12 |
|
| Федорыч ..., Россия |
Воопервых говорить не очем - они все и так понимают. Во вторых о чем можно еще говорить , кроме как о чуде, которые нам открывают Грибы? Все, подчеркиваю, все что ты только можешь себе вообразить - это малая часть грибов. Бесконечно малая.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 10 Июня , 2002 в 11:48:05 |
|
| Gj ..., Россия |
Феденька, а что ж Вам с соратниками не разговаривается? Или вам кроме как о грибах поговорить больше не о чем?
|
| Запись оставлена в Понедельник, 10 Июня , 2002 в 11:28:11 |
|
| Феденька ..., Россия |
:-)
Я действительно ни того ни другого не читал - я этим не увлекаюсь. Да и времени особо свободного нет. По поводу внимания - какой толк привлекать внимание, будучи фактически анонимным? Просто поговорить не с кем вот и все. Есть, еще , правда, люди с которыми мы Грибы едим, но они и так все это знают. Кстати, я ни себя , ни кого бы то ни было не убеждаю, что мир - говно. Это вы , вероятно, мир говном стали считать, когда поняли, что природа ваша сводится единственно к удовольствиями, а вам этого признавать ой как не хочится. Мир , кстати, прекрасен. Не устаю всем об этом говорить. Я это понял как-то пару лет назад , в мае, в Крыму. Был я на Мангуп-Кале (гора такая), на самом верху (на одной из гор), как раз после Грибов меня попустило, и еще солнышко всходило. Вот это было прекрасно. Гениально. И там небыло людей. По поводу ``не грузи'' - не любо - не слушай, а врать не мешай. А вы , Богдан, что подпрыгиваете то так? Поговорить хоцца? Так мое внимание к вам попросту беспредельно.
--
Be High!
Отдел пропаганды сайта high.ru
|
| Запись оставлена в Понедельник, 10 Июня , 2002 в 10:31:17 |
|
| Katya < katya.a@netmail.kg > Osh, Kyrgyzstan |
Спасибо за то, что есть такой сайт. Буду заходить почаще.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 10 Июня , 2002 в 10:20:44 |
|
| Алиса ..., Россия |
Милый Федор, идите торчите. :)
Наташе.
Наташ, он особо ничего и не начитался. Самые обыкновенные типичные рассуждения начинающего наркомана. Жаль конечно, что он никак не может понять, что с ним говорят люди, которые также проходили через все то, что сейчас проходит он, и ушли намного дальше.
Люди, если кто хочет помочь Федору - не говорите с ним. Вы ведь видите, в какую игру он здесь играет. Чем больше мы ему говорим, тем больше он убеждает сам себя, что весь мир гавно, его никто не понимает и т.д. и т.п. Просто Берновская классика.
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 9 Июня , 2002 в 16:25:19 |
|
| Богдан < b0gdan@mail.ru > Питер, Россия |
Ничего он не начитался. Он не читает книги. Это из него его собственная дурь прет. Плюс желание привлечь внимание. Понты молодого козлика. :-((
|
| Запись оставлена в Пятницу, 7 Июня , 2002 в 23:07:48 |
|
| Наташка < natissa@mail.ru > Москва, Россия |
Федор ,твои рассуждения граничат с абсурдом, ты пытаешся доказать что ты умнее всех?! По моему ты начитался Фрейда и Карнеги и придумал какую -то свою глупую никому не нужную религию!Перестань грузить!!!!
|
| Запись оставлена в Пятницу, 7 Июня , 2002 в 21:45:42 |
|
| Федор ..., Россия |
С чем?
|
| Запись оставлена в Пятницу, 7 Июня , 2002 в 18:25:26 |
|
| Дежурный по сайту СПб, Россия |
Федору
"Высшая природа человека опирается на его низшую природу, нуждаясь в ней, как в основании, и рушится без этого основания. Таким образом, большая часть человечества не может проявить свою высшую природу без удовлетворения базовой низшей природы".
Потому и "пирамида" потребностей. И никакой "неконстантности". А лишь различные уровни, на которых находятся различные личности (а не особи – особи все находятся на 1-м уровне). Употребляюшие ПАВ (и Вы, Федор, как мы с Вами определили) - обычно на 2-м уровне. Ни о какой самоактуализации (полном ПРИМЕНЕНИИ талантов, способностей, потенциалов и т.д.) нет и речи. Согласны?
|
| Запись оставлена в Пятницу, 7 Июня , 2002 в 17:29:13 |
|
| дон Федор ..., Россия |
Неконстантность иерархии следует понимать как непостоянство ее порядка и/или содержания в зависимости от уровня развития особи в пределах одного рода. Я , в своем примере привел собаку дабы услилить различие, хотя, несомненно, род у нее иной.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 7 Июня , 2002 в 16:42:21 |
|
| Федор ..., Россия |
Дежурный по сайту. Да , именно так я и полагаю. По поводу второго пассажа - "мусульманин совершающий намаз, поклоняется, в результате чего, поклон, достигнв определенной амплитуды , может привести к серьезным травмам головы". Вы про грибы из книжек только читали? Я не спорю что то, что вы написали - не верно. Я просто говорю что смотреть на поверхность, не задумываясь над результатами - глупо. А вам , Алиса, могу лишь посоветовать, в вашем посте мое имя и свое поменять местами и прочитать результат. Ну, в общем, смысл вам будет ясен. Наркомания будет болезнью до тех пор, пока она порицается обществом. Вот так-то.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 7 Июня , 2002 в 16:37:56 |
|
| Дежурный по сайту СПб, Россия |
Федор, простите, я не вполне понял, что Вы имели в виду, утверждая, что иерархия не константна. В одном хочу Вас уверить: Маслоу никогда не занимался зоопсихологией. Поэтому переносить положения его теории на собак, думаю, не вполне корректно.
Что же касается уровня развития пожирателя грибов – Вы всерьез полагаете, что съев какой-нибудь Psilocybe или Stropharia человек делает шаг вверх по лестнице эволюции?
Федор, позвольте процитировать пару фраз (ничего нового, собственно), - не для того, чтобы испугать Вас, а чтобы помочь Вам разобраться с тем, что с Вами происходит, и, возможно, предостеречь кого-то на Вашем примере:
«Общей чертой галлюциногенов является их способность изменять настроение и характер мышления. Они вызывают состояние возбуждения ЦНС, приводящее к сдвигу сознания, обычно к эйфории, но иногда к сильной депрессии или агрессивному состоянию. Самым опасным следствием применения галлюциногенов является нарушение способности логически рассуждать, что ведет к неадекватным решениям и несчастным случаям. Находящиеся под воздействием галлюциногенов люди должны быть под постоянным наблюдением, чтобы не спровоцировать критическую ситуацию, когда они могут причинить вред себе или окружающим. Острое состояние: беспокойство, возбуждение, бессонница, - обычно длится, пока не прекратится действие средства. Иногда депрессия и «деперсонализация» столь велики, что приводят к самоубийству.
В течение долгого времени после выведения из организма могут ощущаться «возвратные вспышки» (flashbacks) — небольшие повторения психоделических эффектов, таких как интенсификация цветового восприятия, наблюдение передвижения фиксированных объектов, путаница в идентификации объектов».
|
| Запись оставлена в Пятницу, 7 Июня , 2002 в 16:16:53 |
|
| Алиса ..., Россия |
даже до 17...
|
| Запись оставлена в Пятницу, 7 Июня , 2002 в 15:33:44 |
|
| Алиса ..., Россия |
Кстати, народ, я в сети где-то до 16 часов буду. Никто поболтать не хочет?
|
| Запись оставлена в Пятницу, 7 Июня , 2002 в 15:28:20 |
|
| Алиса ..., Россия |
Милый Федор, я вовсе не собираюсь вас от чего либо отговаривать и в чем либо убеждать... Смысла в этом нет, просто мне вас жаль, и поверьте, что я имею право пожалеть Вас. Дело в том, что наркомания, как и любое другое заболевание имеет свои стадии развития, судя по Вашим несколько истеричным и "эпатажным" высказываниям, Вы сейчас находитесь где-то на второй. К сожалению, стадий гораздо больше. Наше с Вами различие в том, что я понимаю Вас, Вы же меня пока понять не можете, по той простой причине, по которой первокласник не понимает высшей математики. Не потому, что он глупый, а просто потому что у него отсутствует необходимый опыт, на котором может базироваться понимание. Вы же человек, судя по всему умный, а то, что с Вами сейчас происходит, имеет не только свое обоснование, но и даже свое наименование.
"Вредность ПАВ" не столько в каких-либо социальных моментах, сколько в субъективных переживаниях личности, зависимой от ПАВ. Вы пока этого не только не поймете, но даже боюсь не поверите, что так бывает :)
Вы еще просто маленький умный бунтующий ребенок. Интересно узнавать в Вас себя. Всего доброго, Федор.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 7 Июня , 2002 в 15:18:51 |
|
| Крунк ..., Россия |
Я тебе скажу еще одну "еретичную ересь", только ты не обижайся, плз. Так вот, как нельзя показывать золото кошке, так нельзя показывать LSD обезьяне. Ты, Федя, - как та обезьяна после бэд трипа. Примитивен и неинтересен. Ты не то что не уникален – ты тривиален. Не люблю серийных духовных инвалидов с подпорками из ПАВ. Можешь продолжать рассказывать, "как там, наверху, ништяк". Вот только в твоем спутанном сознании верх и низ поменялись местами. И, боюсь, скоро трудно будет тебе. А ведь трудностей ты побздехиваешь, землячок?
|
| Запись оставлена в Пятницу, 7 Июня , 2002 в 15:06:21 |
|
| дон Федор < razorjack@mail.ru > ..., Россия |
Personelle:
2Дежурный по сайту.
Да. У меня иное мнение. Мое мнение таково, что эта иерархия не константна, а зависит от уровня развития (ну или как хотите это назовите) существа, к которому она прилагается. Тоесть, что верно для собаки не верно для человека, к примеру. Таким образом то, что верно для человека, не всегда верно, для, например, познавшего Грибы.
2Алиса:
Вы какую-то ересь мне сказали. Богомерзкую. Еретичную, я бы даже сказал. Вы мне двадцать пять раз сказали, что я не уникален. Да я и не опровергаю этого. Я так и говорю что мы ВСЕ умрем. И срок отпущеный нам бесконечно мал. Почему дальше пива и баб идут наркотики? А что вы предложите? Духовное развитие? Рыбалку ? Да что бы вы не предложили - все это абсолютно идентичные удовольствия. И ПАВ не лучше и не хуже. Омаров может вы и ели, но вот фразой о том, что ``наркотики ... исключают.. получение удовольствия'' показываете то, что ничего вы не поняли. Один редкий дядька говорил, что бесполезно показывать золото кошке. Это я к тому, что если давать обезяне LSD, то она после первого же бэд трипа может крышей поехать. А человек лишь извлечет из этого пользу. По поводу моего выбора - он уже сделан давно, и ПАВ там занимают место костылей.
Нет разницы между источниками получения удовольствия. Это аксиома. На самом деле , углубляясь, вообще не существует разницы между вещями и понятиями. Поэтому все доводы о вреде ПА веществ так же бессмысленны. А вся эта бодяга мной затеяна после прочтения материалов пропагандистского толка на данном сайте. Например, как один из аргументов против - приводится ``Уход от реальности''. Но никто не может определить этого понятия, так как пытаются отделить реальность от нереальности. А это бессмысленно ибо ни того ни другого нет. Вернее, нет различия. Ровно так же как и сон не отличается от бодрствования. Говоря ``тебе так нравится - ты так и живи'' вы просто встаете в оборону , оставаясь глухими по отношению ко мне, истины глагллящему. Это , например, как если бы все люди жили под землей, а один из них, нашедши путь наверх, сказал - ``Ох елы-палы, братушки, да там же наверху ништяк.'' Да, он не знает что там на самом деле на верху. Не его это дело. Но там действительно ништяк. Это продвижение вверх. Человек может и не знает что его там ждет. Но ему никто не верит, все его гнобят по-страшному. Такие дела. Я, причем, знаю, что мои слова никакого впечатления не производят на посетителей сайтов такого толка. Но мне все равно нравится все это говорить. А как разонравицца - замолчу. Нет способа говорить об всем этом с теми кто не прикасался Грибам :-). Успехов борцунам с силами , о которых они даже не ведают.!
|
| Запись оставлена в Пятницу, 7 Июня , 2002 в 14:07:59 |
|
| Алиса ..., Россия |
Федор, конечно ты прав насчет того, что одна из основных мотиваций человека - это получение удовольствия. В том числе и удовольствия от самоактуализации и пр. по Маслоу (умный дядька). По-мему никто с тобой особо на эту тему и не спорит. Но выдвигая, что мол единственно стоящее удовольствие - это наркотики, мне кажется, что это несколько плоско. И почему взгляд "дальше пива и баб" - это обязательно наркотики?... Кстати, я "омаров" ела, так что, надеюсь, что ты признаешь за мной некоторое право рассуждать на эту тему. Конечно, тебе весьма приятно, что твоя персона вызывает столько внимания. Но я не думаю, что вообще есть смысл о чем-либо с тобой беседовать. Как я уже писала - не ты первый и не ты последний. Просто наркотики - это такой вид удовольствия, который очень быстро исключает другие возможности получения удовольствия, да к тому же с какого-то момента перестают и сами по себе приносить уд-е. К сожалению, что-бы и кто-бы тебе на эту тему не говорил, это не имеет смысла, так как теперь у тебя НЕТ выбора, тебе придется самому пройти через ВСЕ то, что дают наркотики. Просто многие люди уже прошли по этому пути, и мнение многих из них ты можешь встретить на этом сайте. Но конечно ты (как и все мы когда-то) думаешь, что ТЕБЯ это коснется, что ТЫ сильный и ЕДИНСТВЕННЫЙ знаешь истину бытия. Как это все знакомо :)
Физиологию и биохимию еще никто не отменял, друг мой.
Сейчас ты защищаешься даже тогда, когда на тебя никто не нападает :) Я просто знаю, что как-бы ты не хорохорился, на самом деле ..........
|
| Запись оставлена в Пятницу, 7 Июня , 2002 в 12:02:28 |
|
| Дежурный по сайту СПб, Россия |
Федору
По поводу досадных исключений: приведенные Вами примеры - не исключения. У того же автора вводится понятие метамотивации. Так что синеть не спешите. :)
Если же вернуться (Вы уж извините) к пирамиде иерархии потребностей, то выглядит она (простите за подробности) следующим образом:
Потребность в самоактуализации (использование своих способностей и талантов)
Потребность в уважении (чувствовать свою компетентность, получать признание своей компетентности от окружающих)
Потребность в принадлежности и любви (быть частью каких-то групп – семьи, круга сверстников…)
Потребность в безопасности (освобождение от страха, тревоги и хаоса)
Физиологические потребности (пища, сон, сексуальные).
Потребность в кайфе от ПАВ - это где-то на втором уровне - попытка спрятаться от страха, от тревоги… Но всего лишь спрятаься - минутный кайф, к сожалению, не помогает обрести стабильную безопасность, - скорее, напротив...
У вас иное мнение, Федор?
|
| Запись оставлена в Пятницу, 7 Июня , 2002 в 01:23:24 |
|
| Юлёк Москва, Россия |
федору
я в недоумении... вокруг чего столько шума... спорить-то вроде не о чем...ну у каждого свои смыслы жизни... а насчет наркотиков - ну пробовала, ну не стоят они того... к чему ажиотаж вокруг темы?
|
| Запись оставлена в Четверг, 6 Июня , 2002 в 22:02:46 |
|
| дон Федор. < razorjack@mail.ru > ..., Мацква |
Мы будем поминать А. Маслоу токмо апосля того как вы, основываясь хотя-бы на его иерархии потребностей объясните следующие феномены (коие теория мною изложенная объясняет полно): Человек ради любви идет на смерть. Человек умирая от голода не заставит себя есть человечину (есть исключения), Человек живущий в достатке делает революцию. Человек бросается на абразуру дота. Перечислять можно до посинения. Сам же Маслоу считал все таковые случаи ``досадными исключениями, подтверждающими правило''. Таким образом видим что Маслоу был законченый дурак. Ему доставляло удовольствие составлять свою теорию. Мне впрочем тоже. И да, возможно, я изменю свою точку зрения. Когда найду другую - приносящую больше удовольствия. Я так понимаю , признавать этот факт (мотивация экстремумом удовольствия) вам не хоцца, потому что ранит ваше самолюбие. Это доставляет вам НЕ удовольствие. Вот этим все и объясняется. У меня же такового чувства нет. Напротив - мне доставляет удовольствие разжевывать это кажному встречному и поперечному. Вот так-то. Не читайте книг. Все внутри вас :-).
|
| Запись оставлена в Четверг, 6 Июня , 2002 в 18:10:47 |
|
| Дежурный п о сайту СПб, Россия |
Федор, не ленитесь, прочитайте г-на Маслоу - глядишь, и желание "разрушать иллюзии" исчезнет… :)
|
| Запись оставлена в Четверг, 6 Июня , 2002 в 17:41:49 |
|
| Алиса ..., Россия |
Федорыч, оч хор тебя понимаю... Жаль, что мы не будем свидетелями того момента, когда твое мнение мягко говоря немного переменится. Так со всеми бывает. Не ты первый, не ты последний. Люди вообще существа неоригинальные, как бы нам того не хотелось... пока!
|
| Запись оставлена в Четверг, 6 Июня , 2002 в 16:53:50 |
|
| Мусье Федор ..., Россия |
Как я и ожидал, ответа на свой вопрос я не получил. Тоесть вы просто боитесь разрушить свою иллюзию.
|
| Запись оставлена в Четверг, 6 Июня , 2002 в 16:46:58 |
|
| Дежурный по сайту СПб, Россия |
Федор, люди видят вещи так, как позволяет видеть их зрительный аппарат и воспринимают их так, как позволяет воспринять аппарат аналитический. А как вещи выглядят на самом деле - это вопрос об абсолюте. Претендовать на абсолютное понимание вещей – несколько смело, не находите?
Что касается вопроса о смысле жизни, думаю, Вам интересно будет ознакомиться с теорией А. Маслоу, конкретно - с его моделью иерархии потребностей, включающей полный набор мотиваций человека.
|
| Запись оставлена в Четверг, 6 Июня , 2002 в 15:50:38 |
|
| Федор ..., Россия |
Моя позиция - это не просто упертость. Я порсто смотрю на вещи так, как они выглядят на самом деле. Вы вот , говорите о иных смыслах жизни. Хорошо. Я так понимаю, перед вами вставал такой же вопрос. Нашли ответ? И к чему все это сводится? Боитесь обсудить? Боитесь что ваша иллюзия разрушится?
|
| Запись оставлена в Четверг, 6 Июня , 2002 в 14:17:14 |
|
| Дежурный по сайту СПб, Россия |
Федору:
В принципе Ваша позиция понятна. Она базируется на предположении, что человек живет исключительно для того, чтобы получать удовольствие. Что ж, Вы вправе избрать собственную систему предпочтений и руководствоваться ей в принятии решений. Но не отказывайте и другим в этом праве – ведь вопрос о смысле жизни встает перед каждым человеком. Жаль только, что Вы сводите свой ответ на этот вопрос к голой физиологии. Вас жаль, Федор.
|
| Запись оставлена в Среду, 5 Июня , 2002 в 22:52:28 |
|
| Федя ..., Россия |
Люди, коие не внемлют написанному, но категорически оное не приемлют - дубам подобны, чувством собственной важности объятым.
--
Всегда Ваш и в рот и наоборот, дон Федор.
|
| Запись оставлена в Среду, 5 Июня , 2002 в 19:28:40 |
|
| Дон Федор < razorjack@mail.ru > ..., Россия |
Переход метро. Больная , нищщая бабка. Безногая к тому же. Денежку просит. Холодно ей. И голодно. И мокро. И вот, ты, добрая душа, кидаешь ей денешку. Знаешь ли что ты сделала? Ты доставила удовольствие себе. Не верицца? Поясню. Когда ты видишь столь не б-го угодное зрелищще - ум твой возмущаецца, а потом оказывается сдавлен жалостью. Жалость в тебе была пророщена социумом. И только им - не спорь а вдумайся. Мозг же твой, аки чорт в табакерке ищет путь избавления от неприятных ощущений - и о б-же!, находит энтот путь в том, чтобы дать денешку старухе. И все, звездец, выброс эндорфина и полный восторг, тебя распирает от удовлетворения от своего никчемного поступка. Или этот, как его звать - забыл, придурок, который на абразуру грудью лег. Он туда пошел, потому что пропаганда того времени и уклад жизни был таков, что такого рода геройство было почитаемо. Это - удовольствие. Или опыт с крысой, которой привинтили проводочки в череп, к центру удовольствия, и бедная зверушка не ела ни пила, только нажимала кнопочку , посылающую импульсы себе в мозг. Она йейо нажимала до тех пор, пока не упала без чувств. Размножение - и то основано на получении удовольствия. Но вам не хочется это признавать ,бо ранит самолюбие. Или страх перед наркотиками. Вдумайтесь в глубинные причины своего страха.. Что за ними? ПРОПАГАНДА. И больше нет там ничего.
|
| Запись оставлена в Среду, 5 Июня , 2002 в 18:59:28 |
|
| Федор < razorjack@mail.ru > ..., Россия |
Обиженой тетке.
Да , можно видеть дальше баб пива и наркотикофф. Но. Но это не имеет смысла, так как то, что видите вы - это суть тоже удовольствие. Нравицца гулять, ходить в сраные походы? Петь песни? Быть любимой? Все это - ПОЛУЧЕНИЕ УДОВОЛЬСТВИЯ, как бы вам не хотелось этого признавать. Так что вы от меня ни чем не отличаетесь. Просто я получаю свое удовольствие иным методом. А плодов эволюции не увидит никто - она всегда впереди нас. Я еще понимаю наркологофф - они деньги получают за свое дело, но зачем люди, по их словам не употребляющие отзываются нелестно о ПАВ... Может будем разговаривать об омарах с теми кто их ел? С точки зрения закона и безопасности стоит запретить все предметы на земле - ведь ими можно убить , ударив по черепу. Запретить ПАВ, потому что опьяненный человек потенциально опасен. Но с человеческой точки зрения это все ересь. Но спорить в вашей природе, потому что жить по другому ваши пропагандированные мозги не могут. Вот вам задачка - примите ПАВ чтобы доказать себе, что ЭТО - не стоит того, чтобы их принимать. Боитесь? Не доверяете себе? Тогда вы не люди а скоты.
|
| Запись оставлена в Среду, 5 Июня , 2002 в 18:46:58 |
|
| Наташка < natissa@mail.ru > Москва, Россия |
Я не торчу систематически уже 2 года, но раз в 3-4 месяца у меня происходит срыв, вчера именно ето и произошло, очень хочу пообщатся с челом с теми же проблемами, Сочувствующих и читателей нотаций прошу не беспокоить! Пишите natissa@mail.ru
|
| Запись оставлена в Среду, 5 Июня , 2002 в 17:04:17 |
|
| простой админ ..., ... |
Ребята, ну почините ваш SSI :)
|
| Запись оставлена в Понедельник, 3 Июня , 2002 в 19:01:18 |
|
| Рафиев Мрсква, Россия |
привет....
о книге "Рок против наркологов"....
продаваться сей труд будет 15 июня в ЦДХ и по всяким муз-рок-магазинам.... авторские экземпляры будут вручаться в том же ЦДХ на одноименном концерте.... компелировал сборник Гайдук - так что мое первое место в списке никак не связано с личной претензией автора.... так решил Гайдук - и баста.... несколько неловко, но и приятно тоже.... никаких призывов потреблять в книге нет.... чуть ли не большая часть книги тематически о наркосредствах ничего не рассказывает...... напоминаю - цель не о наркоте написать, а творчество людей соответствующих проблематике, продемонстрировать..... возможно, это поможет иным быкам, по каким-то странным причинам называющим себя наркологами, глубже понять что к чему.... да и обывателю иному, думается, небесполезно будет почитать - есть очень сильные произведения...... если чей-то креатив не вошел в книгу - очень прошу, заклинаю буквально - не ругайтесь на составителей.... мы старались сделать книгу разнообразной, позитивной и максимально интересной с точки зрения того, что называют "современной литературой"..... тексты, как и было обещано, не рецензируются...... ряд креативов легли в "портфель" и Бог даст по зиме порадуют читателя..... но это только проект, поскольку денег ни копья, а инвестор - человек сложнохарактерный и хотящий возвернуть вложенное..... коль возвернет, то и новая книжка выскочит..... уже офигенный концепт придуман... но об этом - позже....
в книге также представлено небольшое кол-во креативов музыкантов, которые выступят перед вами 15 июня.....
Содержание
Алексей РАФИЕВ*
Зимняя сказка 5
Баян ШИРЯНОВ*
Тазик из-под кровати 23
Анастасия ТРУБАЧЕВА* 27
nine inch mails 28
сопли - сталактиты (3) 31
Владимир РЫБАКОВ*
Самоволка 33
Николай ШТОРМИЛО*
Променад семьи Галанцер 36
Из цикла «ШКОЛА ГАСПАРА» 37
Агенту по встрече и посадке
особо важных персон 39
Баян ШИРЯНОВ*
Заморочка 11. Пережига 40
Алина ВИТУХНОВСКАЯ*
Рыбий яд 44
JENNY (Валентина СМИРНОВА)
Глава по имени «Джеф» 50
Баян ШИРЯНОВ*
Наебанная аллея 54
DiS (Глеб ОЛИСОВ)*
Легализация героина в РФ 57
Георгий ПЕТРОВ*
Тараканы 67
Елена НАВРОЦКАЯ*
Личные небеса 70
Георгий ПЕТРОВ*
Mать тvою 80
Владимир ПОКРОВСКИЙ*
Левый сосед Бога 86
Егор РАДОВ*
Никто не любит нас, наркоманов 96
Роман Павлов*
Сопли 106
Георгий ПЕТРОВ*
Последний пролог на небесах 111
Иван ХЛЮПОВ* , Кирилл БАСКАКОВ*, KROV DA VOLKA* 113
Виктор МБО*
HOMO LEGUS 128
Олег ФЕЛЬДМАН*
Трональная речевка нас,
главарей Всемирной империи чудаков 140
ОЧЕРК НА ХОРОШО
ЗНАКОМОМ АВТОРУ МАТЕРИАЛЕ 141
ПОД ДЕРЕВОМ БОДХИ 144
НЕТ ПРОРОКА БЕЗ ПОРОКА
(ЧАЩЕ ВСЕГО ВАВКИ В ГОЛОВЕ) 144
МЕЛОЧЬ ПУЗАТАЯ - МЕЛОЧЬ ПИЗДАТАЯ 148
ОПЕРА №3 149
ПАРОДИИ, И НЕ ТОЛЬКО 150
УЛЫБКА ВРЕМЕНИ 151
ПАРАДОКС №1 151
ПРИЛОЖЕНИЕ 1 152
ПРИЛОЖЕНИЕ 2 152
UDAFF*
Письмо Владимиру Довганю 155
Sebastian KNIGHT*
Как я убил ящурку 158
Цывильный СЕРЮЛЬНИК*
Синусоида настроения 163
Дмитрий ГАЙДУК*
Писатель и самоубийство 171
Dreg* из Киева
Розовый хламинго 174
ШУМОВЕД* из Питера
Юлий Цезарь 179
Дмитрий ГАЙДУК*
Про олдовых людей 181
Андрей КРИВОШАПКО*, Дм. ГАЙДУК* 185
То, что сверху 185
Сергей ЧЕРНОВ *
Месть 188
Некто СОБАКА*
Письмо Гайдуку 191
Дмитрий ГАЙДУК*
Сказка про черный алмаз 199
Андрей РОДИОНОВ* 205
Владимир «Боб» ГОЧУА* 213
Антон ЧЕСКИДОВ* 215
Стас КОНУНОВ*
ТОЛКОВАНИЕ БИБЛИИ 219
ТУК - ТУК... КТО? 219
М.Ю. АРДАБЬЕВ*
ПЕСНЬ НОЧИ 221
ЕВСТИГНЕЕВ 221
МАЛЬЧИК 222
КОНЬ 223
ПЕСНЯ УБИТОГО 224
ЛУКОМОРЬЕ 224
ПЕСНЬ ЧИКАТИЛО 224
23 225
ПРО СВЕТЛЕНИЕ 226
спасибо всем, кто прислал свои креативы... и отдельное спасибо администрации этого сайта, освещающего вктивнейшим образом ход акции "Ремиссионеры".....
|
| Запись оставлена в Понедельник, 3 Июня , 2002 в 03:14:33 |
|
| ICQ ..., Россия |
Это что, фишка такая - я появляюсь, все исчезают?
|
| Запись оставлена в Пятницу, 31 Мая , 2002 в 20:21:06 |
|
| ICQ < asya-icq@mail.ru > Nvkz, Россия |
Привет! Всех с праздниками, прошедшими и наступающими!Простите снова за долгое отсутствие, отвыкла я, если честно, за полгода выделять по вечерам время на Интернет. Ну-с, начнем по порядку.
2NoBody: А почему бы и не обсудить здесь своего брата? Может, кому-нибудь идея понравится? Он уже не колется больше полугода, за четыре месяца полностью перекумарил, включая такие неприятные последствия, как слабость, головокружение, диорея, апатия; растолстел даже. В зону тяжелые наркотики не проходят, только травка, да и то редко. А что до обсуждения здесь, - это раньше я могла бросится на человека с кулаками за слова "твой брат - наркоман", а сейчас это все уже в прошлом.
2Рафиев: Действительно, маньяк стихосложения, очень жизненно.
2Федор: Сообщение первое (т.е. нижнее) Почитай архив гостевой, лень одно и то же по десять раз писать. Нам-то эволюция может и покажет, а вот вы-то её итоги вряд ли увидите. :)))
2Федор: Сообщение второе (т.е. верхнее) я лет в пятнадцать приводила аргументы посильнее. То ли вы моложе, то ли уже перешли с легких психоактивных веществ на тяжелые наркотики, которые, как известно, на мозги влияют резко отрицательно. :)))
Кстати, жизнь состоит не только из сплошного, безостановочного кайфа.
2ВВ: Спасибо огромное!!! Сына - с днем Рождения!!!
|
| Запись оставлена в Среду, 29 Мая , 2002 в 21:15:14 |
|
| Никто ..., Россия |
А ведь по моему Федор то не так уж и не прав в своем утверждении что эволюция..(слово то какое выбрано) нам покажет..ведь действительно показывает.
Скоро и зоопарки закроют по моему.
|
| Запись оставлена в Среду, 29 Мая , 2002 в 10:46:21 |
|
| Юлёк Москва, Россия |
Федору.
Возможно ли видеть еще чуть дальше - дальше пива, баб и наркотиков? Можете не отвечать...
|
| Запись оставлена в Среду, 29 Мая , 2002 в 00:54:45 |
|
| ВВ СПб, Россия |
Рафиеву:
Однако, РОК не только против наркологов, и даже - не столько... РОК против всех нас. Однако это ни о чем не говорит, - опять же!.. Жизнь - единственная мудрость - в ней самой. Вы тоже думаете так же?
|
| Запись оставлена в Вторник, 28 Мая , 2002 в 00:51:49 |
|
| ВВ СПб, Россия |
Землячке из Кузни посвящаю:
* * *
Мне сына поцелуй ценней
Наград любых -
Земных с небесными -
Здесь, где сплетается
Клубком змей
Проволока железная...
И знает лишь один Господь:
Как сердце рвётся к сердцу сына, -
Как будто в родах, в мае том,
Отнять забыли пуповину!..
25.05.2002 г.
|
| Запись оставлена в Вторник, 28 Мая , 2002 в 00:38:44 |
|
| Федор ..., Россия |
Ай-ай-ай, каким же распоследним подонком надо быть, чтобы опубликовать такое. С вашего же сайта, товарищи.
>Вероятность попасть в зависимость от
>наркотиков, рискуя всем своим будущим,
>для тебя очень велика.
Что есть зависимость? Что есть не-зависимость? Почему зависимость плоха? Почему вы всегда навешиваете ярлыки двойственности?
>Ты можешь нажить проблем со
>здоровьем
Миф. Идиот и на улице ногу сломает. Абсолютный трезвенник спидом заболеет. Да и вообще ТЫ сдохнешь. Как и все сдохнут. Мое здоровье. МОЕ.
>Ты рискуешь попасть на учет в милиции, >что повлияет на твою дальнейшую судьбу
> - например, под угрозой окажется
>поступление в институт.”
Шантаж? Как мило. Дискриминация. Нельзя потому что нельзя.
>Тебя поставят на учет в
>наркологическом диспансере и не дадут
>разрешение на получение водительских
>прав (либо не разрешат работать в
>некоторых профессиональных сферах,
>связанных с высокими требованиями к
>здоровью)
Как смехотворно. Человек употребляющий ровно так же здоров как и сосущий целыми днями пиво. Миф. очередной миф.
>От тебя отвернется твоя девушка, она
>не сможет выдержать общения с тобой,
>когда ты будешь “под кайфом” - со
>стороны это выглядит не очень
>приятно”. Или “Ей просто не захочется
>водиться с наркоманом”.
Потому что такие подонки как вы, сформировали у нее предвзятое мнение на счет наркомании.
Что мы видим? Одни мифы. Пустота. И тем не мение люди спрашиват - почему бы тебе не получать кайф от жизни, от баб и пива? КАКАЯ РАЗНИЦА ОТ ЧЕГО? ЕСЛИ ВСЕ ХОТЯТ ЕГО ПОЛУЧАТЬ? Просто одни дальше баб и пива не видят , или боятся видеть, вот и брыжжют слюнями злобы на наркоманов :-)))))
|
| Запись оставлена в Понедельник, 27 Мая , 2002 в 21:09:03 |
|
| Федор ..., Россия |
Все доводы людей против психоактивных веществ основаны на их *собственном* страхе. Им наплевать на то, что кто-то употребляет. Они боятся что это как-то потревожит их. При этом они смеют говорить фразы типа 'брось, ты же гробишь свое здоровье'. Лицемеры. Подонки. Если употребление психоактивных веществ переросло в наркоманию - это еще не повод сажать человека в тюрьму, устраивать дискриминацию. Если поведение наркозависимого таково, что он нарушает законы - то его надо изолировать. Но позвольте - наказывать только за то, что человек употребляет лишь потому, что употребление противозаконно - это против всякой человеческой логики. Успехов борцунам. Эволюция вам еще покажет :-)
|
| Запись оставлена в Понедельник, 27 Мая , 2002 в 20:56:25 |
|
| Вован < vovan@narcom.ru > Петербург, Россия |
Леха, кто-то ведь помогал тебе не торчать эти два года? На нашей реабилитации у выпускников тоже случаются срывы. Если они обращаются к нам - мы прорабатываем вместе с ними срыв. И ребята не возвращаются к наркотикам. Иди людям и тебе помогут.
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 26 Мая , 2002 в 12:47:43 |
|
| Lyoha < werwolf@bratva.ru > Haifa, Izrail |
Ne tor4al dva goda,v4era na diskoteke nakatil extu i zan'uhal geroin.4uvstvu'u,ne dolgo mne ostalos' do vozvras4eni'a na ulitzu.Strashno.
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 26 Мая , 2002 в 12:32:20 |
|
| Фред < d-form@mail.ru > ..., Россия |
Дата: пятница, 24 мая 2002
Источник: Гардиан (Великобритания)
Вебсайт: http://www.guardian.co.uk/guardian/
Детали
Автор: Клер Даер, корреспондент
по законодательству
ЛОРД-ЗАКОНОДАТЕЛЬ ХОЧЕТ ЛЕГАЛИЗОВАТЬ "ТРАВКУ"
Судья Верховного суда Великобритании вчера призвал к легализации марихуаны, поставив себя тем самым в конфликт с государственной политикой.
Лорд Бингам, законодатель, сказал, что легализует наркотик, добавив: "Глупо иметь закон, который не выполняет своей функции".
В своем интервью журналу "Спектейтор" он назвал британскую криминальную систему, которую министерства пытаются ужесточить, как уже одну из наиболее жестких в мире.
Он заявил редактору журнала Б. Джонсону: "Все думают, что наша система становится все более мягкой. На самом деле она одна из наиболее жестких в мире, в чем-то даже более жесткая, чем в США".
Комментарий - что же тогда можно сказать о российском законодательстве, которое постоянно хотят ужесточить? Ведь и так, по оценкам экспертов международных правозащитных организаций, в России сидел (или сидит) чуть ли не каждый третий - как в "черных" районах городов США. Теперь это относится и к молодежи, вся вина которой в том, что они выбирают не алкоголь, а марихуану или героин.
эти и другие обновления на сайте www.cures.by.ru
просьба: если кто знает, где можно разжиться хорошим бесплатным форумом, напишите, пожалуйста, на d-form@mail.ru
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 26 Мая , 2002 в 12:17:26 |
|
| Рафиев ..., Россия |
---
Я извращенец? Скорее всего – да.
Хуже того – я, скорее всего, маньяк:
долго могу смотреть, как течет вода,
видя в этом какой-то недобрый знак,
или еще могу на пролет весь день,
или, хуже того, всю ночь напролет
видеть на небе забытую Богом тень,
и со всей дури биться об этот лед.
Видимо, я извращенец – скорей всего.
Хуже того – я, скорее всего, маньяк.
Много таких, как я, наплодил Совок –
кроме меня, кроме меня, кроме меня.
---
/Кале Лавровой/
ты – моя фотография
ты – моя порнография
ты – мое «не забудется»
ты – мой город и улицы
ты мой снег на околице
ты со мной как невольница
я стою как пародия
я стою словно – вроде я
я с тобой как потерянный
я совсем стал рассеянным
я стал ныть и сутулиться
я твой город и улица
ты похожа на странницу
я скорее – на пьяницу
ты почти мне ровесница
я вот-вот «словно взбесится»
ты мой город и улица
я твой город и улица
|
| Запись оставлена в Среду, 22 Мая , 2002 в 15:21:39 |
|
| Рафиев ..., Россия |
тут вот какое дело.....капнуло немного денег - целефой фзнос от человека, придумавшего слоган "рок против наркологов"...... хочим книгу издать с таким же названием - к концерту..... стоить будет она дешево - рублей по 30, максимум - 40.... тиражем в полторы-две тысячи, объем - около 240 страниц, гибкий переплет..... концепт сильно отличается от ремиссионерского тома..... проект безгонорарный.... авторских экз. - два - каждому участнику книги.....высылыйте тексты объемом до 8 - 10 экранов.... меньше - можно, больше - нельзя, даже читать не будем......составителей трое - Гайдук, я и тот, кто финансирует, поскольку он хочет цензурировать книжку..... зовут его – Олег Фельдман…. малый он невредный, так что все будет ок - я уверен практически в этом.... продаваться книга будет уже 15 июня в ЦДХ перед, во время и после концерта..... там же ее и презентуем....
в книжку войдут так же креативы ребят, которые будут играть на сейшене......если какие вопросы - делайте их сюды.....тексты присылайте вордовскими файлами, в формате РТФ, в прикрепленном виде на адрес yaya@rsuh.ru и дублируйте желательно - очень прошу - на omonra_2000@mail.ruспасибо вам, как всегда.....
Леша.....
только ребята, очень вас прошу - не требуйте отчетности с меня за свои креативы.....будут, Боги дадут, и другие книжки...... если видите, что хороши только два креатива, например, то шлите только их..... не грузите нас с Гайдуком всем вашим творчеством..... качество - единственный кретерий.....
в книгу войдут - несколько стихов Витухновской, рассказ Радова, пара сказок Гайдука, моя "Зимняя сказка", речь Путина о легализации наркотиков Диса, уже прислано ряд сильных текстов от других авторов......
все надо делать довольно быстро - 28 мая - последний день приема текстов..... очень вас прошу - шлите их, пожалуйста.....
всего вам доброго, и денег побольше......
|
| Запись оставлена в Среду, 22 Мая , 2002 в 14:57:39 |
|
| Кит ..., Россия |
Бедный Ящер! Жертва экспериментов над собой! Помрешь ведь, дурачок, как подопытный кролик, даже девок нормальных не попробовав!
|
| Запись оставлена в Вторник, 21 Мая , 2002 в 12:46:21 |
|
| Ящер < ganjabass@land.ru > ..., Россия |
За тедве недели что я не появлялся здесь я выкурил много травы и плана, пил три раза Туссин+ и один раз Гликодин, понробовал Циклодол! и буду продолжать в томже духе и всем советую....Попробуйти Туссин+ продается почти в каждой Аптеке...необходимо выпить один флакон в одного...Это стоит попробовать!!!!!11
|
| Запись оставлена в Понедельник, 20 Мая , 2002 в 22:57:08 |
|
| Никто ..., Россия |
Подумал головой и решил добавить - стремительное пагубное изменение морально поведенческого образа жизни подрастающего поколения ( в части наркопроблем), обусловленного пиком времени перехода человечества на качественно новые законы жизни человечества, обуславливающие, в частности, и принципиально новые демографические законы развития (развития - условно).
Для читающих и непонимающих - считать бредом, коего тут немало. Для понимающих - призыв опровергнуть.
С шизоидным приветом!
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 19 Мая , 2002 в 11:28:07 |
|
| Никто ..., Россия |
Дежурному - спасибо. ВВ - цивилизации? Вряд ли. Речь то идет скорее свего о глобальных вещах естественно, закате этносов и рождении на их основах новых. Терроризм? Конечно. Но это же просто мелкий вопрос - силы Зла пользуют, несомненно.
Нободи - ну если Вам удобно представить так образно - то да. под шкаф..А куда же?:)
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 19 Мая , 2002 в 11:13:58 |
|
| Creater Москва, Занзибар |
какой же кайфовый чел Боб Марли!
|
| Запись оставлена в Субботу, 18 Мая , 2002 в 03:48:52 |
|
| LEVANRASTAMAN ДОНЕЦК, УКРАИНА |
ДНИ ПРОЛЕТАЮТ ОДНИ ЗА ОДНИМ, ЖИЗНЬ ПРОЛЕТАЕТ КАК ''СКАЗОЧНЫЙ ДЫМ.''4EVER.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 17 Мая , 2002 в 00:52:25 |
|
| LEVANRASTAMAN ДОНЕЦК, Россия |
НАДОЕЛО ИЗ-ЗА НАРКОТЫ ДРУЗЕЙ ТЕРЯТЬ...
|
| Запись оставлена в Пятницу, 17 Мая , 2002 в 00:34:09 |
|
| Алиса < olasancho@mtu-net.ru > Москва, Россия |
Андрюха, если хочешь, пиши.
Лорчик из Новосибирска, лапушка, напиши мне, из-за вируса пропал твой адрес, а у меня изменился... Мне так жаль...
КИКИМОРА, зайка моя, ежели не впадлу, запиши адресочек, через годочек напишешь. изменились ли твои мировоззрения, интересно даже. Если конечно будет на чем письмо отправить.
Эх, да что тут вам говорить, в самом деле...
|
| Запись оставлена в Четверг, 16 Мая , 2002 в 19:34:03 |
|
| Дежурный по сайту СПб, Россия |
Никто, может быть, эта ссылка поможет Вам в Ваших раздумьях.
http://www.demoscope.ru/center.html (Центр демографии и экологии человека ИНП РАН)
|
| Запись оставлена в Понедельник, 13 Мая , 2002 в 22:47:31 |
|
| ВВ СПб, Россия |
Никто:
Да нет, не затухание этноса, а затухание цивилизации (может вполне оказаться такое). А вот терроризм - вы как думаете, имеет связь с наркоделами?
- Зри в корень (Козьма Прутков).
|
| Запись оставлена в Понедельник, 13 Мая , 2002 в 20:05:05 |
|
| NoBody ..., Россия |
Инструмент заката этносов? :) Куда? Под шкаф что-ли?
|
| Запись оставлена в Понедельник, 13 Мая , 2002 в 19:59:00 |
|
| Никто ..., Россия |
..Зря я конечно это говорю. Просто сейчас я раздумываю над демографическими делами в стране и вообще в целом. Всплеск наромании - не инструмент ли заката этносов? По крайней мере резко ведь меняет мораль общества, да и молодежь сводит нафизическую и моральную погибель.. Не главная причина, конечно затухания, но активный катализатор процесса.. Может быть
|
| Запись оставлена в Понедельник, 13 Мая , 2002 в 16:34:43 |
|
| qwe ..., Россия |
ВНИМАНИЕ!!!!!!! ВНИМАНИЕ!!!! ПОДНИМАЕМ ВОССТАНИЕ!!!! :Государство! когда ты поймешь законы морали? а? выдели мне и моим друзьям хотя-бы уголок в моей родной стране, где я мог бы жить и не ждать непрошенных гостей.........Я тебя уважаю , государство, но ты - только бумаги, управляющие людьми!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
| Запись оставлена в Субботу, 11 Мая , 2002 в 10:14:48 |
|
| qwe < flux@pochtamt.ru > Спб, Россия |
не убивать - из библии,! не воровать - из библии, ! а в начале 20 века какой-то мудак сказал не употреблять!!!!!!!!!!!!!!!! МУДАК!!!!!!!!!!!!!
|
| Запись оставлена в Субботу, 11 Мая , 2002 в 10:12:05 |
|
| уран < savin86@mail.ru > п-Камчатский, Россия |
Я вообще ни туда зашел!Я хотел скачать уголовный кодакс!
|
| Запись оставлена в Субботу, 11 Мая , 2002 в 06:07:19 |
|
| NoBody ..., Россия |
Блин, не удивительно, что у нас в стране столько употребляющих. С такими-то нелепыми и по рабоче-крестьянски незатейливыми пропагандистами здорового образа жизни. Это прямо театр абсурда какой-то:
http://www.splean.spb.ru/polly/ntvcoma.htm
|
| Запись оставлена в Пятницу, 10 Мая , 2002 в 22:38:14 |
|
| NoBody ..., Россия |
Блин, не удивительно, что у нас в стране столько употребляющих. С такими-то нелепыми и по рабоче-крестьянски незатейливыми пропагандистами здорового образа жизни. Это прямо театр абсурда какой-то:
http://www.splean.spb.ru/polly/ntvcoma.htm
|
| Запись оставлена в Пятницу, 10 Мая , 2002 в 22:36:25 |
|
| diaspic москва, Россия |
Не хочется приводить банальные, набившие
оскомину всякому нормальному человеку аргументы в пользу легализации наркотиков вообще,а "травы" "в пегвую голову".Ясно как день,что сделать это необходимо не только из общегуманных соображений, но и для того, что бы выбить очередную финансовую опору из под ног барыг и наркоборонов и потрафляющих им "государственников",напяливающих на свои раскормленные наглые рыла личину охранителей нравственных устоев.
|
| Запись оставлена в Четверг, 9 Мая , 2002 в 01:33:55 |
|
| Дежурный по сайту СПб, Россия |
К нам обратились из британской телекомпании с просьбой помочь найти людей в возрасте 15-25 лет, заразившихся СПИДом, принимая наркотики. Съемки будут проходить в Москве с 15 мая. Людям, которые будут принимать участие в съемках придется показать лицо - они и их родственники должны осознавать это. Съемки оплачиваются. Больше никакой информацией мы не располагаем. Пожалуйста, пишите на адрес kalkofen.alexandra@mtvne.com по-английски.
|
| Запись оставлена в Среду, 8 Мая , 2002 в 00:09:11 |
|
| anonymous Королёв, Россия |
Всем привет!
Мне плохо, очень плохо, а вчера и позавчера и поза-позавчера было очень хорошо.......
|
| Запись оставлена в Понедельник, 6 Мая , 2002 в 16:14:34 |
|
| Андрей Москва, Россия |
Помогите завязать, дошел до края!!!!!!!
|
| Запись оставлена в Понедельник, 6 Мая , 2002 в 01:46:45 |
|
| терминатор ..., Россия |
бля да марихуана,гашиш,кислота-это заябись!!!!! что это плохо - говорят ублюдки ни разу из не пробовавшие.
кайфуйте всеее!!!!!1
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 5 Мая , 2002 в 22:13:54 |
|
| Ящер ..., Россия |
За прошедшие двое суток я употребил много наркотиков....я рад....доволен собой и счастлив
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 5 Мая , 2002 в 22:12:05 |
|
| Одержимость Минск, ... |
Под тихой гладью воды
В объятьях огня
Цветут райские сады
Они манят меня.
Здесь плещутся желанья
В лепестках новизны
И туманит сознанье
Яркий свет темноты.
Тело млеет и стынет,
Погружаясь в обман.
Дикой слабостью хлынет
Внутрь сладостный дурман.
И я вырежу сердце
Потом повешу на стене.
Закрываю все дверцы.
Я в летаргическом сне.
|
| Запись оставлена в Субботу, 4 Мая , 2002 в 23:44:39 |
|
| KIKIMORA ..., ... |
PIZDEC BU TYT BCE ZAGOHJAETE...
ECLU 4ELOBEK WURJAETCJA ULU KOLECA TAM GLOTAET-HUKTO EMY HU4EGO HE DOKAZET POKA OH CAM HE REWUT bROCUT...
A BOObWE-JA "ZA" BCE TO 4TO PRUHOCUT RADOCT6-ECLU TEbJA 4TO TO PRET-POLZYUCJA U RADYUCJA
HO CADUTCJA HA CUCTEMY-GLYPO...
ZABUCUMOCT6-PREROGATUBA CLAbOGO...
ECLU TU TAKOU DOLbOEb 4TO PODCEL HACTOLKO 4TO TEbJA KOLOTUT-KTO TEbE LEKAR???
ODHUM CLOBOM-BCE XOROWO B MERY
|
| Запись оставлена в Субботу, 4 Мая , 2002 в 22:49:37 |
|
| KIKIMORA ..., ZDEC6 MHOGO bELUX KROLUKOB... |
A ZDEC ZAbABHO...
|
| Запись оставлена в Субботу, 4 Мая , 2002 в 21:28:55 |
|
| Дежурный СПб, Россия |
Не Выебуйся :))
|
| Запись оставлена в Субботу, 4 Мая , 2002 в 17:10:03 |
|
| Ящер < ganjabass@land.ru > ..., Россия |
Прежде всего, этот текст - не руководство по самолечению. Болезни лечит врач, а не лекарства. Мы только перечисляем ВОЗМОЖHЫЕ применения травки в медицине.
Травка имеет тысячи возможных применений в медицине B-). Она была доступна для медицинского использования вплоть до 1937 года (в США) и продавалась в виде экстракта каннабиоидов, главным образом как тонизирующее. Hо история ее применения в медицинских целях началась гораздо раньше. Травка упоминается почти во всех известных медицинских книгах прошлых веков. Обычно она перечисляется среди универсальных средств, лечащих многие болезни. Список заболеваний, при которых эффективно применение травки, включает (по современным данным): рассеянный склероз, рак, синдром приобретенного иммунодефицита, глаукому, депрессию, эпилепсию, мигрень, астму, склеродому, сильные боли, дистонию, расстройства сна и множество менее серьезных заболеваний. В этот список включены только те болезни, при которых не требуется специально изготавливать препараты из травки. При перечисленных заболеваниях люди просто курят или едят травку без специального приготовления.
В травке содержится более 60 химических веществ, которые могут иметь медицинское применение. Достаточно просто можно извлечь эти вещества в еду или напитки, используя масло, жир или алкоголь. Одно из этих веществ, каннабинол, может помочь людям, страдающим от бессоницы. Другое извлекается из незрелых бутонов и называется "каннабидиоловая кислота", это - мощное противомикробное средство. Алкогольный экстракт травки помогает людям с кожным герпесом; такие растворы и мази - один из ранних примеров использоваания травки в медицине. Листья травки использовались раньше для повязок, а из мелких стеблей можно приготовить расслабляющий, не-психоактивный чай.
Hаиболее известная сегдоня область медицинского применения травки - контроль тошноты и рвоты. Один из главнейших факторов при химиотерапии рака и лечении ВИЧ-инфекции (приобретенный иммунодефицит), - способность хорошо питаться, - часто означает разницу между жизнью и смертью. Пациенты, принимающие такую терапию, нашли, что травка исключительно эффективна в борьбе со рвотой; на самом деле, несмотря на незаконность употребления травки, такое множество больных применяли ее, что им пришлось объединится в специальные "клубы покупателей", чтобы обеспечить стабильное снабжение. В Калифорнии власти некоторых городов решили "отвернуться в сторону" и позволить этим клубам работать открыто.
Травка также полезна в борьбе с другими очень серьезными и широко распространенными заболеваниями. Глаукома, вторая по частоте причина слепоты, вызывается неконтролируемым повышением внутриглазного давления. Травка может снижать это давление и предупреждать слепоту. Рассеяный склероз - заболевание, при котором иммунная система организма разрушает нервные клетки. Из-за этого происходят спазмы и другие расстройства. Травка не только помогает предотвратить спазмы, но и может остановить прогрессирование склероза.
|
| Запись оставлена в Субботу, 4 Мая , 2002 в 11:40:08 |
|
| Ящер < ganjabass@land.ru > ..., Россия |
Я люблю наркотики. Я обажаю наркотики , я их просто превознашу. Я подсаживаю на наркотики людей и они благодарят меня. Наркоманы !!!! Атакуем Форум бля мать его!!!!!
|
| Запись оставлена в Субботу, 4 Мая , 2002 в 11:31:50 |
|
| isaKKara Ghotem city, Пиздянция |
Мужики, обязательно посетите www.sosxxx.com
|
| Запись оставлена в Пятницу, 3 Мая , 2002 в 23:18:11 |
|
| isaKKara Внутренний Готем, Пизденция |
Я обажаю наркотики, люблю их , не могу без них, всем советую, ух, я такой хАроший толькА благодаря бля им. И пашли все в письку, кто со мной не согласен. Любые формы наркотичиских средств _ неоходимый стимул для всякой нормальной живой твари. Без них ХОРОШЕГО человека не воспитать. Бля. Что может быть милее, честнее и веселее уделанного удолбанного молодого человека на улице сраного Готема. Бля все траханые люди должны употреблять наркотУ, это Я вам говорю, маму вашу. ... . ... . ... . . . . . ...... . . . и точка бля
|
| Запись оставлена в Пятницу, 3 Мая , 2002 в 23:01:39 |
|
| ящер < ganjabass@land.ru > ..., Россия |
Не Выебуйся
|
| Запись оставлена в Пятницу, 3 Мая , 2002 в 22:50:21 |
|
| Дежурный СПб, Россия |
Конечно же, оценивать склонность людей к наркотикам в зависимости от типа их психики по приведенным мной цифрам нельзя. Это данные экспериментальных исследований. А уж какие теории строятся на основе данных эксперимента – вопрос особый. Да там еще и данные несколько разнородны: интерналы и экстерналы в исследовании Кесельмана – не интроверты с экстравертами, а люди, отличающиеся локализацией ответственности за собственное благополучие – интерналы – это те, кто считает, что их благополучие в основном зависит от них самих, экстерналы же возлагают ответственность на внешние факторы. Кстати, обратите внимание – интерналы употребляют легких наркотиков больше, а тяжелых – меньше. Очень интересные данные.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 3 Мая , 2002 в 22:40:29 |
|
| Ящер ..., Россия |
Иван есле ты в инете мы тоже сдесь и на Highе
|
| Запись оставлена в Пятницу, 3 Мая , 2002 в 21:55:31 |
|
| NoBody Там же, Россия |
Спасибо, дежурный, за интересные цифры, но...
Небольшое лирическое отступление позволите?
Еще во времена моего школьного детства приходила к нам тетя из какой-то там воспитательно-оздоровительной структуры, рассказывать про вред курения (с наркотиками тогда не так свободно было, как сейчас, и вообще в школе еще такая проблема не стояла). Так вот, про курение. Еще тогда, когда она округляя глаза и укоризненно покачивая головой, говорила о том, что 90% курящих школьников отстают в учебе, у половины курящих начинаются проблемы в семье, они чаще других становятся правонарушителями - уже тогда мне показалось, что здесь какое-то передергивание, а конкретно - МЕНЯЮТ МЕСТАМИ ПРИЧИНУ И СЛЕДСТВИЕ. То есть если хулигановатый подросток из неблагополучной семьи, забивающий на учебу, кроме всего прочего курит, то тут нет ничего удивительного. Но то, что он стал таким благодаря банальному табаку - вот это вряд ли.
Так вот, к чему это я все? Не кажется ли вам, что оценивать склонность людей к наркотикам в зависимости от типа их психики по приведенным вами цифрам нельзя? Нет ничего удивительного, что тяжелые торчки, как бы это помягче сказать, интравертны. Это следствие приема наркотиков. Но говорить о том, что, значит, интраверты склонны к тяжелым веществам - по-моему нельзя.
Я действительно не представляю, как можно объективно получить ответ на это вопрос, разве что взять, скажем, определенное количество интравертов - не наркоманов, и такое же количество экстравертов - тоже пока не наркоманов. А потом отследить их жизнь и посмотреть, какой процент из каждой группы стал употреблять. Но хотя это все долго должно быть :) Или подобные исследования все-таки проводились?
|
| Запись оставлена в Пятницу, 3 Мая , 2002 в 19:01:39 |
|
| Ящер < ganjabass@land.ru > ..., Россия |
Я долблю план и траву уже около 6-ти лет. И это не как мне не мешает а даже наоборот. А этот сайт создан только для таких как я наркоманов, чтобы они могли отрываться на его создателях и общаться
друг с другом. Народ попробуйте DXM он изменитвам жизнь
|
| Запись оставлена в Пятницу, 3 Мая , 2002 в 14:40:09 |
|
| Дежурный по сайту СПб, Россия |
Интересный вопрос. Действительно интересный – потому, что до сих пор не закрыт.
В 70-х годах ленинградский психиатр А.Е. Личко, проводя исследования с подростками-токсикоманами, отмечал распределение их по критерию интравертность-экстравертность в соотношении примерно 50 на 50.
В начале 90-х петербургский психолог А.А.Реан, исследуя подростков с отклоняющимся поведением (среди которых, правда, не было употребляющих наркотики), экспериментально получил процент, равный 84 – подростков с отклоняющимся поведением и внешним локусом контроля.
В 2000 году социолог Л.Е.Кесельман, проводя исследования среди петербургской молодежи, получил данные о том, что экстерналы по сравнению с интерналами в 3-5 раз больше приобщены к употреблению легких наркотиков, но в 2-3 раза меньше – к употреблению тяжелых. Кесельман, анализируя связь атрибуции ответственности и употребления наркотиков, делает ряд интересных выводов – в частности, что «…нынешняя молодежь по своей интернальности значительно превосходит тех, чья социализация происходила до начала перестройки… те представители молодежи, которые сохраняют в своем образе жизни наркотические вещества, более тяжелые, чем производные от конопли, по своей способности принимать на себя ответственность за собственное благополучие не только уступают своим сверстникам, но и большинству представителей предыдущих поколений. Иначе говоря, первой жертвой этих относительно более тяжелых наркотических веществ оказывается подаренная новым поколениям свобода – способность нести ответственность за собственную судьбу».
Подробности можете прочитать в книге Л. Кесельман, М. Мацкевич «Социальное пространство наркотизма». Книжку можете попросить у своей землячки – ICQ.
Успехов!
|
| Запись оставлена в Пятницу, 3 Мая , 2002 в 14:31:42 |
|
| NoBody NewForge Citty, Внутренняя Монголия |
ICQ - снова на связи? Хай. Правоверные - хайль:) Странно все-таки, ICQ, насколько разными бывают люди. Я бы, например, и не подумал обсуждать своего брата-наркомана в госевой Наркома.
Интересная мысль пришла мне на ум только что. Любопытно, кого больше среди так называемых наркоманов - интравертов или экстравертов? С одной стороны быки, которые не то что общаться - разговаривать умеют с трудом, с другой стороны всякие любители дискотечной жизни, которых уж интравертами никак не назовешь.
И вообще, какой он - среднестатестический российский наркоман в глазах науки? Должно же быть у пропагандистов здорового образа жизни какое-то представление о целевой группе, на которую направлена вся эта реклама? Расскажите, плиз, кто в курсе.
|
| Запись оставлена в Среду, 1 Мая , 2002 в 23:03:43 |
|
| ICQ Nvkz, Россия |
2ВВ продолжительные аплодисменты, спасибо, понравилось
Всех с Праздниками!
|
| Запись оставлена в Вторник, 30 Апреля , 2002 в 16:46:29 |
|
| ВВ СПб, Россия |
* * *
Вновь душу наполни
Любовью и силой -
Спаси и помилуй,
Спаси и помилуй.
Напасти и беды все
Прочь унеси,
И снова - помилуй,
И снова - спаси!
И сердцу даруй моему
Просветленье,
Как Солнце Земле
Дарит луч золотой...
Молю, заклинаю:
И в знак Всепрощенья
Бессмертной надеждой
Всегда будь
Со мной!
Всех хочу поздравить с наступающей чередой Праздников. Всем желаю добра в светлые весенние дни.
|
| Запись оставлена в Вторник, 30 Апреля , 2002 в 15:31:58 |
|
| Ольга < olasancho@mtu-net.ru > Москва, Россия |
Лорчик, милая, у меня поменялся адрес.
Очень жду твоих писем.
Пиши, плиз.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 29 Апреля , 2002 в 20:22:20 |
|
| nasos < nasos@ngs.ru > Новосибирск, Россия |
Хотел бы получить описание вашего метода, последствия происходимые после варки больного.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 29 Апреля , 2002 в 18:22:07 |
|
| ICQ Nvkz, Россия |
2Вова Зато вы, молодой человек, очень умны... правда, только пока курите план и не перехОдите на что-нибудь потяжелее. Хотя не могу точно сказать, что умного в курении плана, и есть ли в этом что-то умное вообще.
Что-то с моим появлением все общение заглохло... странно... Люди, аууу, вы где?
|
| Запись оставлена в Понедельник, 29 Апреля , 2002 в 18:15:24 |
|
| Кит Москва, Россия |
2Вова: У вас есть план, мистер Фикс?
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 28 Апреля , 2002 в 11:47:09 |
|
| Вова москва, Россия |
без плана плохо жить!!!!!!!!и вы дебилы ничего не понимаете!!!!!
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 28 Апреля , 2002 в 02:40:19 |
|
| 0000 ..., Россия |
Дерьмо,Дерьмо,Дерьмо....
ничего нормального я сдесь не увидел...
|
| Запись оставлена в Субботу, 27 Апреля , 2002 в 13:50:04 |
|
| Ольга ..., Россия |
Всем привет!
У меня сегодня праздник - первый раз спомала вирусок. Прям событие года, блин.
Ромуш, от тебя между прочим приехало!!!
Попала -
на деньги раз.
на время - два.
на нервы - три.
Всех по прежнему люблю. Пока!
|
| Запись оставлена в Среду, 24 Апреля , 2002 в 17:24:18 |
|
| ICQ, ваша старая знакомая ..., Россия |
Огромный ПРИВЕТ!
Очень приятно снова встретить тут старых знакомых. Вижу, за полгода моего вынужденного отсутствия здесь мало что изменилось. Хотя и исчезли некоторые люди, а жаль... А так, те же споры, те же темы. А мой братишка все-таки бросил. Не по своей воле, правда, т.к. сидит. И на ближайшие четыре года, если на УДО не выйдет. У нас вообще в городе менты войну наркоманам объявили: ловят с наркотиками в первый раз - срок условный, ловят второй раз - на зону. А там только трава имеет хождение.
2Ольга: но-но, на врачей попрошу не наезжать :) у меня папа медик и сестра ординатуру заканчивает. На полном серьезе, врачей я знаю много, и среди них даже курят-то единицы (простые сигареты, в смысле), не говоря уже о чем-то большем, т.е. худшем.
Ну, bay!
|
| Запись оставлена в Понедельник, 22 Апреля , 2002 в 20:08:38 |
|
| ВВ СПб, Россия |
Это очень банальный ответ. Я знаю, как хорошо умеют думать те, кто занимается всерьёз наркобизнесом, и те, кто пытается протолкнуть легализацию наркотиков и иже с ними.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 22 Апреля , 2002 в 17:18:13 |
|
| Дежурный СПб, Россия |
Наверное, все, кто умеют думать :)
|
| Запись оставлена в Пятницу, 19 Апреля , 2002 в 16:01:01 |
|
| ВВ СПб, Россия |
Дежурный, по поводу "продумать адекватную реакцию". Я не поняла, кто ее продумает - наркоман, обратившийся за помощью к врачу, станет продумывать - наркоман врач или нет? Или кто-то вышестоящий над врачами эту самую реакцию на ситуацию продумает? Я не поняла - кто и что продумает.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 19 Апреля , 2002 в 15:48:03 |
|
| Дежурный по сайту СПб, Россия |
Эти цифры привел в своем докладе на IV Пироговском съезде врачей академик РАМН П.И.Сидоров. Доклад назывался "Реалистичность программ превентивной наркологии и собственное здоровье профессионального цеха". Мы на днях вывесим его на сайте. Цифры, конечно, не радуют. Но приводятся они не для радости или печали, а для того, чтобы продумать адекватную реакцию.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 19 Апреля , 2002 в 04:09:13 |
|
| Вопрос Москва, Россия |
Ольга ..., Россия
Если верить приведенной Вами статистике..ну хотя бы наполовину..то по моему приехали..каждый третий студент, будущий врач..употребляет наркотики..
По моему уже и обсуждать то ничего не следует..
|
| Запись оставлена в Пятницу, 19 Апреля , 2002 в 02:59:04 |
|
| Дежурный по сайту СПб, Россия |
Попрошу Вованов не трогать, поскольку это не есть политкорректно 8-)
|
| Запись оставлена в Четверг, 18 Апреля , 2002 в 13:10:03 |
|
| Роман < Roman_anubis@mail.ru > ..., Россия |
ЧТО ЗА БРЕД!!! ВАВАН-ТОКСИКОМАН!!! Кто придумал это жалкое,несмешное и наконец просто ДИБИЛЬНОЕ имя? это для родителей наркоманов,что ли? Я имя это увидел, поэтому ухожу, и насрать что ты здесь понаписал.
|
| Запись оставлена в Четверг, 18 Апреля , 2002 в 12:45:02 |
|
| Ольга < iv0lga@mail.ru > ..., Россия |
"Особая плоскость обсуждаемой проблемы - это распространенность алкоголизма и наркомании среди врачей. По обобщенным зарубежным и отечественным публикациям полных трезвенников в наших с вами рядах 10-12 процентов, больных алкоголизмом - 5-7 процентов, распространенность алкогольного цирроза печени у врачей встречается в три раза чаще по сравнению с населением в целом, что говорит о большей латентности, раннем начале и продолжительности врачебного алкоголизма.
Среди наших студентов-медиков 42 процента еженедельно выпивают, 2 процента имеют физическую зависимость от спиртного, 56 процентов курят и 35 процентов (!) употребляют наркотики.
Помня, что все социальные недуги теснейшим образом переплетены и дополняют друг друга, отмечу, что 14% студентов профессионально (!) занимаются проституцией и еще 12% выражают внутреннюю готовность к такого рода "трудовой деятельности". И не знаем, много это или мало, но то, что мы должны "диагносцировать" социальное здоровье нашего профессионального цеха, это задача совершенно очевидная".
|
| Запись оставлена в Четверг, 18 Апреля , 2002 в 09:33:34 |
|
| Кит Москва, Россия |
Dabik, зачем гонишь, дорогой? Литературы у тебя на сайте нет, одни названия. Некрасиво.
|
| Запись оставлена в Среду, 17 Апреля , 2002 в 18:58:49 |
|
| Dabik < dabik@ukr.net > Odessa, Ukraine |
Привет всем. Сайт большой, но вот литературы по выздоравлению я не нашёл... может плохо искал? Кому нужна литература, медитации, буклеты - odessana.narod.ru. ТРЕЗВЕЙТЕ.
|
| Запись оставлена в Среду, 17 Апреля , 2002 в 09:37:20 |
|
| Не Мухосранск, Россия |
Народ!
Памагите!
Может, кто знает, есть ли в Нете магазин типа аптеки. Такое лекарство
нада - "СТАДОЛ" называется. Я точно знаю, что его можно взять без
рецепта, и, ..., всякого там палева.(Другое не прокатит, пробовали,
проблемы специфического характера). Только это не в той гонимой
местности, где я щас.
Кто знает - не обламайте, да не обламаны будете (кто-то там когда-то
сказал)!
diablitoz@yandex.ru
|
| Запись оставлена в Вторник, 16 Апреля , 2002 в 01:40:20 |
|
| Дима < rqw@mail.nnov.ru > Н.Новгород, Россия |
Вам не впадлу тут сидеть???(=)
|
| Запись оставлена в Понедельник, 15 Апреля , 2002 в 14:34:42 |
|
| vvvv < vv > vvv, Россия |
все на хуй!
|
| Запись оставлена в Субботу, 13 Апреля , 2002 в 07:00:40 |
|
| Вопрос ..., Россия |
Вернулся из короткой поездки по Саудовской Аравии. Там за употребление наркотиков, если поймают - 4 года тюрьмы. За распространение - смертная казнь.
Эпизод. Поймали иностранцев с килограммом гашиша. Судили. 4 года. Те написали кассационную жалобу. Рассмотрели. Заменили на смертную казнь.
У меня вопрос - кто нибудь знает какие нибудь материалы о положении с незаконным распространением наркотиков где в странах где законодательством применяется смертная казнь за распространение наркотиков? Только не обобщенное мнение о положении там, а статистика?
Спасибо!
|
| Запись оставлена в Субботу, 13 Апреля , 2002 в 05:23:54 |
|
| Дежурный СПб, Россия |
1. Разве в Голландии уже не продается героин? Вы точно это знаете, Алексей?
2. Зачем сразу ставить автоматы со шприцами – может быть, клизмой обойдемся? А снаружи - йоду?
3. Не будем сотрясать воздух лозунгами и грозиться мировой наркомафии, лучше просто поможем тем, кто нуждается в помощи.
4. А сайт Ваш мне понравился.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 12 Апреля , 2002 в 22:00:56 |
|
| Alexej.net < info@alexej.net > Berlin, Deutschland |
Для того чтобы разбить наркомафию наркотики надо частично легалозовать-по примеру Голандии. Поставить автоматы со шприцами тоже было бы неплохо. Скажем НЕТ наркотикам!
|
| Запись оставлена в Пятницу, 12 Апреля , 2002 в 20:42:41 |
|
| Прохожий СПб, Россия |
Юля, просто, на мой взгляд, в группе риска сегодня практически все подростки.
А красными флажками обозначают аварийные участки дороги. На границе были красные флаги => вся страна - аварийный участок. Вот и все иносказание.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 12 Апреля , 2002 в 19:04:39 |
|
| Юля Москва, Россия |
2 ангел
возможен философский, медицинский, психологический аспекты этой темы. Все очень интересно. И в инете много интересного на эту теме, собственно, на наркоме тоже. Авторы: Личко, Битенский,Завьялов, Пятницкая, Сирота, Макеева,Курек,Кулаков,Березин, Короленко, Шабалина,и много еще...
Только зачем писать, если это не ваша тема?
2 Прохожий
Наверно устала.. Не понимаю метафор и иносказаний... Почему "Опасную Зону" надо огараживать флажками? Я только слышала о передаче, но не смотрела (идет в неудобное время).Объясните, мне интересно
|
| Запись оставлена в Среду, 10 Апреля , 2002 в 00:59:49 |
|
| Прохожий СПб, Россия |
Быль на тему "Опасной зоны".
Дело было в начале перестройки. Посетил наш лучший из городов русских уважаемый заморский гость. Приехал на собственном Volvo-760, как сейчас помню, и ну гонять по улицам и переулочкам. А покрытие улиц и переулочков родного города уже в те стародавние времена было весьма шероховато, неровно, да что там - ямы зияли тут и там, несмотря на перманентно проводимый ремонт. Короче, впилил наш заморский друг в одну из таких ям, выкарабкался из машины, оценил ущерб (передняя подвеска аллес капут!) и возопил к богу в лице оказавшегося рядом гаишника, сетуя на русский бардак и невыполнение элементарных дорожных правил: "Опасную зону надо огораживать красными флажками!" - негодовал импортный гость.
На что получил достойный ответ от представителя охраны правопорядка: "Вы же когда границу страны пересекали, красные флаги видели. Что, с одного раза не доходит?"
Это я все к тому, что границы Вашей "Опасной зоны" определены, пожалуй, так же четко, как в этом анекдоте.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 8 Апреля , 2002 в 01:58:23 |
|
| Александра < AlexandraJ@nm.ru > Москва, Россия |
Привет всем! Я и мои друзья и коллеги делаем программу против наркотиков на канале ТВЦентр. Она называется "Опасная зона". Если кто-то хочет нам помочь или предложить что-либо, можете писать на мой электронный адрес.
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 7 Апреля , 2002 в 19:54:35 |
|
| Рафиев ..., Россия |
2 Юля
просто, ИМХО, единственный возможный пример - личностный.... пока человек стесняется своего прошлого - он остается наркоманом.....
это всего лишь одно из очень многих объяснений..... есть и еще масса доводов.....
но - это всего лишь ИМХО..... ананимность - имеет не меньше "за" и "против".....
"каждый выбирает по себе -
женщину, религию, дорогу...."
Ю. Д. Левитанский
;))))))))
|
| Запись оставлена в Субботу, 6 Апреля , 2002 в 03:33:23 |
|
| anonymous ..., Россия |
---
Этакая гримаса,
этакая картина,
этакий садо-мазо,
этакий Буратино –
так я живу на свете,
так я живу ночами,
так я живу при свете,
так я сижу за чаем.
Всюду – мелькают лица,
бороды, автомобили.
Здравствуй, моя столица.
Помнишь, как мы любили?
Были всегда при деле,
при сигаретах, чае.
Летом всегда потели.
В зиму всегда скучали –
сидя в бетонных клетках,
ерзая по перине,
временно на таблетках,
долго на героине.
|
| Запись оставлена в Субботу, 6 Апреля , 2002 в 03:15:52 |
|
| Ангел < lissmolly@mtu-net.ru > ..., Россия |
У меня курсовая по теме "Подростковая наркомания". Не знаю с чего начать и уж темболее чем закончить. Может отзавется какой -нибудь практик или теоретик?
|
| Запись оставлена в Субботу, 6 Апреля , 2002 в 00:03:29 |
|
| julia москва, Россия |
Рафиеву
о ремиссионерах - интересно. Не защищая и не отвергая 12 шагов хочу спросить - отчего такая фраза - анонимкам никто не верит? Хочется узнать ваше мнение...
|
| Запись оставлена в Пятницу, 5 Апреля , 2002 в 01:16:16 |
|
| NA Moscow (RUSSIA) < namoscow@cityline.ru > Москва, Россия |
Здравствуйте.
Московский Комитет Обслуживания Анонимных Наркоманов рад сообщить Вам, что в последнее воскресение апреля Анонимные Наркоманы г. Москвы будут праздновать десятилетие со дня своего образования. Юбилейная встреча состоится 28 апреля в 17.00 по адресу: метро АЛЕКСЕЕВСКАЯ, улица Павла Корчагина, дом 9, ДК "Мосгипротранс".
Московский Комитет Обслуживания АН
|
| Запись оставлена в Четверг, 4 Апреля , 2002 в 15:44:46 |
|
| Мусульманские страницы в Интернете ..., ... |
Во имя Аллаха милостивого, милосердного!
Не делай с Аллахом другого божества, чтобы не оказаться тебе порицаемым, оставленным. И решил твой Господь, чтобы вы не поклонялись никому, кроме Него, и к родителям - благодеяние. Если достигнет у тебя старости один из них или оба, то не говори им - тьфу! и не кричи на них, а говори им слово благородное. И преклоняй пред ними обоими крыло смирения из милосердия и говори: " Господи! Помилуй их, как они воспитали меня маленьким". Господь ваш лучше знает, что у вас в душах, если вы добродеющий. И поистине, Он к обращающимся прощающ! И давай родственнику должное ему, и бедняку, и путнику и не расточай безрассудно, - ведь расточители - братья сатаны, а сатана своему Господу неблагодарен. А если ты отвратишься от них, ища милости от твоего Господа, на которую надеешься, то скажи им слово легкое. И не делай твою руку привязанной к шее и не расширяй ее всем расширением, чтобы не остаться тебе порицаемым, жалким. Поистине, Господь твой простирает удел, кому Он желает, и распределяет. Поистине, Он о Своих рабах знающ и видящ!
И не убивайте ваших детей из боязни обеднения: Мы пропитаем их и вас; поистине, убивать их - великий грех! И не приближайтесь к прелюбодеянию, ведь это - мерзость и плохая дорога! И не убивайте душу, которую запретил Аллах, иначе, как по праву. А если кто был убит несправедливо, то Мы его близкому дали власть, но пусть он не излишествует в убиении. Поистине, ему оказана помощь. И не приближайтесь к имуществу сироты иначе, как с тем, что лучше, пока он не достигнет своей зрелости, и исполняйте верно договоры: ведь о договоре спросят. И будьте верны в мере, когда отмериваете, и взвешивайте правильными весами. Это - лучше и прекраснее по результатам. И не следуй за тем, о чем у тебя нет знания: ведь слух, зрение, сердце - все они будут об этом спрошены. И не ходи по земле горделиво: ведь ты не просверлишь землю и не достигнешь гор высотой! Зло всего этого у Господа твоего отвратительно. Это - то, что внушил тебе Господь из мудрости, и не сотворяй вместе с Аллахом другого божества, а то будешь ввергнут в геенну порицаемым, презренным!
Сура 17 ПЕРЕНЕС НОЧЬЮ(22-39)
|
| Запись оставлена в Вторник, 2 Апреля , 2002 в 20:34:31 |
|
| Я.В. Шамсутдинов < jarik@online.sinor.ru > Новочибирск, Россия |
ОТЗЫВ НА КНИГУ В.В. ШАБАЛИНОЙ "ЗАВИСИМОЕ ПОВЕДЕНИЕ ШКОЛЬНИКОВ"
Работа В.В.Шабалиной "Зависимое поведение школьников" окажет неоценимую методическую помощь в разработке программ профилактики как в отдельном учреждении, так и на территориальном уровне. В книге подробно изложены современные концепции формирования зависимого (аддиктивного) поведения и основные принципы его профилактики, которые зарекомендовали себя на практике. В отличие от множества работ на данную тему, эта книга имеет также большую практическую ценность для психолога и практического врача при организации работы с наркозависимыми в наркологическом кабинете, стационарном отделении, реабилитационном центре. Здесь четко изложены главные принципы организации работы с подростками, страдающими зависимостью, их родителями, сверстниками, окружающими людьми.
Несмотря на узкое приложение (см. название), идеи, изложенные автором, имеют более широкое, универсальное применение.
Заместитель главного врача городского
наркологического диспансера г. Новосибирска, Я.В. Шамсутдинов
|
| Запись оставлена в Вторник, 2 Апреля , 2002 в 19:29:58 |
|
| Трахун ..., Россия |
Я трахаюсь, с 1 класса, перееб всех ьи даже директора, ЧТО МНЕ ДЕЛВАТЬ, мне 12 лет и у меня уже не стоит (((((
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 31 Марта , 2002 в 17:40:20 |
|
| Семён < lic_semen@ukrpost.nrt > Кременчуг, Украина |
я курю дурь уже 7 лет и прёт она меня как и раньше базара нет гера шырка .... это вредна я бы сказал даже очень а дурь сегареты вреднее!!!
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 31 Марта , 2002 в 05:46:00 |
|
| Motic < subinsight@rambler.ru > Подмосковье, Россия |
Из собственных соображений я против наркотиков в любых формах, наркотики это очень вредно, опасно для общества и нации в целом. Я не навижу наркотики, но люблю людей, которые их употребляют, потому, что с ними интересно общаться.
Долой наркотики!
|
| Запись оставлена в Четверг, 28 Марта , 2002 в 15:09:06 |
|
| Александр Москва, Россия |
Красная роза – эмблема любви,
черная роза – эмблема печали.
Нас не любили, а только ебли,
мы не любили, но все же кончали.
Нет в жизни счастья. А создали нас
ведь для него – как курей для полета,
и как питье с гордым именем "квас"
для истомленной души патриота.
Нет в жизни счастья. А что же в ней есть?
Подвигу место? Покою и воле?
Нас командиры имеют, как честь –
хором под песню про русское поле.
Да, видно, так и не выучусь я
лишнего не выпивать за обедом
и пораженье притом от победы
не отличать для себя ни хуя.
Красная роза – эмблема любви,
черная роза – эмблема печали.
Нас наебали – а мы промолчали,
мы промолчали, а нас наебли.
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 24 Марта , 2002 в 16:34:08 |
|
| Рафиев Москва, Россия |
нет - я не распространяю книгу по Москве.... она сейчас продается в трех магазинах, насколько мне известно - в ОГИ на "Чистых прудах", в магазине Литинститута и в "Гелее"..... если все будет хорошо, то через недельку-другую книга попадет и в другие магазины..... но я к этому уже никакого отношения практически не имею - вплоть до разделе прибыли....:))))) единственное, для кого у меня есть книжки - для журналистов.... важдая - на счету.... ни одной не продал и пока не собираюсь.... когда делалась эта книга - каждый преследовал свои цели.... в цели инвесторов проэкта и одного из составителей определенно не входило нажить хотя бы копейку..... цена в рознице на "Ремиссионеров" составляет сумму в пределах 150 рублей.... на днях по стране ее можно будет заказать на сайте "Тупичек Гоблина"...... по Ленинграду книжку помогает раскидать Дис - в тех же пределах....
вроде, все сказал.....:))))
больничный стишек тут ковырнул только что......:))))))
белые манжеты
Когда приходят белые манжеты –
темнеет город и цветет полынь,
перемещая угол, если выстрел
шампанского идет на рикошет,
и пробковый шлепок о край планшета
звенит впотьмах, как яйца Фаберже.
Хрустит крахмал на жестком рукаве,
перемещая угол, если выстрел…
Мне скучно на высоком этаже,
воротнички спешат к своим планшетам,
мне двадцать лет, горит моя звезда,
я сам себе кажусь телегероем,
мечтаю оказаться на щите,
пытаюсь не ходить единым строем,
ищу причины в мировой тщете,
читаю книги в поисках дороги,
хочу, чтобы все было вопреки,
еще не смею думать про дороги
на сгибе времени, на скатерти руки…
…Когда приходят белые манжеты –
плывет кораблик талым ручейком,
начало марта или середина,
я напиваюсь и в грязи ничком,
еще не смея думать про седины.
Чуть позже понимаю, что труба,
ловлю обрывки смутных впечатлений –
вкус хлеба с легким привкусом труда,
вселенская тоска с избытком лени,
решетки этак года полтора…
Здесь запонки, как змеи на припеке –
блестят в лучах полуденной звезды,
и хруст крахмала под поклон мазурки
фрагменты фраков, шелест гибких дам,
лукавый взгляд, подаренный не мне.
…Мне кажется – я тоже где-то там –
среди героев Кафки и Мане.
Все, что досталось мне от человека –
кристально чистый с виду героин,
затяжка плана, ползатяжки крека
среди музеев, кладбищ и руин…
Вокруг давно кастрирована форма,
уныл пейзаж, однообразен фон.
Я – часть пейзажа, только точка фона,
похожая в руках на микрофон –
и тем доволен… Доктора сегодня
опять пытались сунуть прокопан
и закололи галопередолом
соседа на четвертом шконаре,
когда тот стал совсем Наполеоном
и предвестил пожары по Москве –
чудачился… Реланиум в таблетках,
нехватка кислорода по утрам,
тень Серпского заглядывает в окна,
от Курбского давненько нет вестей,
наверняка в обед опять помои –
капустный лист, вонючий комбижир,
медбрат, нещадно кроющий на мови,
с лицом, напоминающим инжир –
любитель пряников, сгущенки, демедрола
по прозвищу Иван-Денатурат,
мечтающий о трубке «Моторола»
и сильно уважающий талант
в себе самом… И белые манжеты,
среди больничных стонов, всхлипов, стен.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 22 Марта , 2002 в 04:59:42 |
|
| Крунк Москва, Россия |
Ксюта, вышла книжка с творчеством бывших наркоманов. Сборник. Называется "Ремиссионеры". По Москве книгу распространяет Рафиев. Пиши ему на мыло yaya@rsuh.ru) и выкупай книжку.
|
| Запись оставлена в Четверг, 21 Марта , 2002 в 16:12:31 |
|
| Ксения < ksuta200277@mail.ru > Москва, Россия |
Нарки!!1 Дорогие!!!Ну где же ваше творчество никак не могу найти стихи вами написанные......Помогите если можете!!!Очень надо...С уважением Ксюша
|
| Запись оставлена в Четверг, 21 Марта , 2002 в 11:54:23 |
|
| Рафиев Моська, Россия |
2 ВВ....
вы неверно меня поняли, либо я неверно высказался.... я написал следующее примерно - "уже долгое время я кайфую без наркотиков"..... это ведь не тоже самое, что "я нмкогда наркотики не употреблял".....:)))))))))))
впрочем, это уже неважно..... во мне какая-то странная уверенность в том, что наркотиков больше во мне не будет никогда..... такие вот дела....
сорри, если что.....
|
| Запись оставлена в Четверг, 21 Марта , 2002 в 03:05:59 |
|
| космонавты < - > -, - |
А подмога не пришла -
подкрепленья не прислали
нас осталось только два,
нас обоих наебали
все братушки полегли
и с патронами напряжно
но мы держим рубежи
и сражаемся отважно
пушка здохла все пиздец
больше нечем отбиваться
что ж закурим брат-боец
нам от смерти не съебаться
жаль подмога не пришла
подкрепленья не прислали
ВОТ ОБЫЧНЫЕ ДЕЛА -
Н А С С Т О Б О Ю Н А Е Б А Л И
|
| Запись оставлена в Четверг, 21 Марта , 2002 в 02:29:20 |
|
| Ольга Москва, Россия |
Министр здравоохранения генерал Шевченко заявил, что реабилитацией больных наркоманиями медицина заниматься не должна.
Министр - новатор: психиатры-наркологи декларируют, что процесс лечения и реабилитации неразрывен, а у него (академик!) есть свое мнение.
Министр рассылает письма, взывая к исполнительной власти с требованием пресечь лечение наркомании в организациях негосударственной формы собственности. Законник! А как насчет того, чтобы контролировать качество оказываемых медицинских услуг, чтобы требовать выполнение утвержденных его же ведомством стандартов на лечение наркологических больных? Тут пока не очень... Неинтересно это... Не генеральское, видно, дело...
Министр считает, что переламывать наркоманов надо только в государственных клиниках и только за денежки - тогда эти люди не будут излечиваться и будут постоянно возвращаться (с денежками) в те же государственные клиники, пополняя карманы администрации. Ну, а если кто просечет, что в этих клиниках результаты лечения ну очень хреновые - у министра есть ответ: это потому, что финансирование здравоохранения на уровне 10% от минимально необходимого. "Вот вы дайте нам денежек - и ужо мы тогда!..."
Профилактикой наркоманий, реабилитацией, по мнению министра, должна заниматься отделенная от государства церковь. Или артисты с музыкантами. Или теледикторы. В общем, безразлично кто - лишь бы генерала Шевченко не доставали с этой неинтересной проблемой.
Министр плохо понимает, как можно организовать эффективную систему профилактики наркоманий, зато (спасибо родной Армии!) хорошо умеет имитировать бурную деятельность. Он собственным опытом чиновника вывел Законы жизни (они же - законы Паркинсона), что каждая бюрократическая структура должна все усилия направлять на собственный рост.
Лично мне кажется, что структура типа минздрава нужна только тогда, когда она обладает ресурсами, которые может концентрировать и эффективно для общества перераспределять. А если нет ресурсов? Нет ресурсов - не лезь. Не умеешь организовать работу - отойди сторону, не мешай. Не можешь наладить систему качественной медицинской помощи больным наркоманиями - так хоть не гадь.
Сейчас модно говорить о наркомафии, наркокоррупции, о борьбе с ними. Утверждаю: пропускайте решения минздрава через независимых экспертов, делайте по результатам экспертизы оргвыводы - и, уверяю вас, быстро станет ясно, кто у нас прячется под обобщающим словом "мафия".
Я хорошо понимаю, что генерал Шевченко в психатрии и наркологии ни ухом ни рылом, но ведь приказы и письма подписывает он. Ему и ответ держать (если спросят, конечно). У него же, наверное, есть основания надеяться, что не спросят…
|
| Запись оставлена в Четверг, 21 Марта , 2002 в 02:26:23 |
|
| ВВ СПб, Россия |
anonymous - это на самом деле - ВВ. Тут и Рафиева сообщение подлетело, буквально вслед моему. Могу сказать, что меня удивили, ошарашили и одновременно обрадовали признания, что Вы никогда не употребляли наркотики. И хотя это не изменило моего восприятия Ваших строчек, но не могу не согласиться с тем, о чем вы написали в этом сообщении, потому что тоже считаю - именно так и именно настолько надо любить себя, чтобы мыслить, а еще - понимать и любить этот мир...
|
| Запись оставлена в Среду, 20 Марта , 2002 в 18:32:43 |
|
| anonymous ..., Россия |
Продолжаю тему пчелы и мухи (третий действующий персонаж - кошка):
На подоконнике стоял благоухающий цветок в горшке. Рядом с ним сидела кошка. Залетела пчела, покружилась над цветком и собралась вылететь. Но тут кошка стала хватать пчелу лапой, думая, что это муха. Пчела рассердилась: "Чего это, в самом деле, - ведь кошка - никакой не цветок?" И ужалила кошку. Зато и кошка знает теперь, что пчела - это никакая не муха...
Пусть опять метафорично, но эти мысли появились после прочтения Круглого стола в Репино. Глобально мыслят люди, ничего не скажешь.
Вот, например: "Эти исследования позволили мне сформулировать гипотезу о балансе социальной активности, по принципу сообщающихся сосудов. Если мы начинаем придавливать одно, то подлетит другое..."
Заканчивается круглый стол на такой оптимистической ноте: "Когда послушали Бога, и он сказал какими нужно быть (ну те же 10 заповедей), люди спросили: "Господи, но это же невозможно, соответствовать этому. Как такими быть?" Он ответил: "Конечно, невозможно, таким могу быть только я. Ваша задача – не быть такими, но стремиться к этому".
Можно ничего не "придавливать" и даже легализовать наркотики, но те тысячелетия (употребления наркотических веществ), о которых упоминали на круглом столе, люди не знали о многом - об оружии массового уничтожения в том числе.
И еще с одним господином согласиться не могу - не все покупали кодеин за 23 копейки в аптеках, многие, рискну даже сказать - большинство - не покупали, просто не надо было.
Что это за предмет такой в школе - ОБЖ? Или вот еще - "астрономия", не заменить ли это все на "Основы жизни без наркотиков в плохо оборудованном для проживания мире"? К чему смотреть на звезды через призму перевернутого человеческого сознания?
Подробнее - на Форуме.
|
| Запись оставлена в Среду, 20 Марта , 2002 в 18:08:49 |
|
| Рафиев < yaya@rsuh.ru > Москва, Россия |
Ребята, привет.
спасибо вам всем - как за похвалы, так и за критику. в сущности - я согласен практически с каждой оценкой.... я субъективен в своем творчестве, вы субъективны в своем восприятии.... резонанс - пожалуй, единственная более-менее реалия, возникающая после каждого конкретного прочтения каждого отдельного произведения..... сумеречность моих образов - есть то, что оттачивается уже ряд лет, превращаясь в стиль.... возможно, я не прав в таком подходе, но у каждого ведь свой подход.... и, следуя уважаемым мною даосам, каждый подход - верен.... жаль, что не выверен.....:)))) недавно вспомнил китайскую поговорку - глаз ястреба не видит пищу собаки.... и здесь безразлично, кто есть кто - не в отведенных ролях дело, а в принципе разделения....:)))))
спасибо вам большое за внимание....
спасибо, Володя, вам - за мои стихи на вашем сайте.... да и вообще....
кто-то спросил меня на борде - не наркоман ли я???? боюсь, что разочарую - нет, я не наркоман, даже не бывший... поскольку живу при уверенности, что есть люди, употребляющие наркотики и те, кто их не употребляет.... сейчас и уже довольно давно я кайфую без них.... чего и всем от души желаю - чесслов.... стоит любить себя, а не то, что в себя вливаешь, втираешь, вмазываешь, втетениваешь и пр.....
удачи вам и вашим близким....
Леша......
|
| Запись оставлена в Среду, 20 Марта , 2002 в 18:00:07 |
|
| KSUTA < ksuta200277@mail.ru > Москва, Россия |
СПАСИБО, что ВЫ ЕСТЬ!!! ВЫ очень нужны!!!
|
| Запись оставлена в Среду, 20 Марта , 2002 в 16:01:10 |
|
| Дежурный по сайту < director@narcom.ru > СПб, Россия |
Creater, дело в том, что на круглом столе добрая половина выступавших - постоянные авторы этого самого сайта. Их статьи, на сайте опубликованные, нисколько не противоречат их выступлениям. Люди думают и пишут о своем видении состояния проблемы и вариантах ее решения.
Если же Вы привыкли читать на сайтах исключительно гостевые книги - это Ваша личная проблема. Впрочем, у Вас наметился явный прогресс.:-)
|
| Запись оставлена в Среду, 20 Марта , 2002 в 10:31:30 |
|
| Creater Москва, Занзибар |
ну я уже извинился за свой нелестный отзыв... я не ожидал, что материал подобного характера может лежать на этой сайте. хотя Реан по известным причинам ушел от резюмирующего заключения, ограничась притчами, тон круглого стола никак нельзя назвать "против наркотиков". радует, что наметилась тенденция серьезного анализа проблемы. и обратите внимание, что при отсутствии нервно-истеричных выкриков "против" участники пришли к выводу о неэффективности проводимой репрессивной политики и о том, что наркотики являются функциональным атрибутом любого общества.
явный прогресс, как Вы считаете?
|
| Запись оставлена в Среду, 20 Марта , 2002 в 03:31:04 |
|
| Кит Москва, Россия |
Татьяне: я написал вам по psycho@peterlink.ru. Вы ведь хотели обсудить выступления на круглом столе?
Рафиеву: ваши стихи, посвященные умершим друзьям, царапнули душу. Даже слезы навернулись, хотя вообще я не сентиментален. А Вы - действительно талантливы.
|
| Запись оставлена в Вторник, 19 Марта , 2002 в 23:01:12 |
|
| Татьяна ..., Россия |
Креатору: так вы поливали все вокруг, даже не ознакомившись с текстом? Это вас характеризует весьма специфически:(
Дежурному: говорите, что не пишете рецензий на стихи - тем не менее у вас получилась очень миленькая рецензия :))
|
| Запись оставлена в Вторник, 19 Марта , 2002 в 17:17:38 |
|
| ВВ СПб, Россия |
Дежурному и Creater: Только об этом и говорила: "Каждый выбирает, что ему ближе", или - "у нас разные вкусы". И о них, как известно, не спорят.
|
| Запись оставлена в Вторник, 19 Марта , 2002 в 17:06:08 |
|
| Creater Москва, Занзибар |
все так много говорят о круглом столе в Репино, что я тоже решил просветиться. прошу прощения у Наблюдателя, который перестал наблюдать за звездами: материал действительно оригинальный и интересный. удивительно, как он нашел свое место на этом сайте. наверное, демократия все-таки победила.
2Ольга. там было что-то про "неких личностей", "вялотекущие попытки"... я бы не стал называть это эпатажем... знаете, мне абсолютно пох** будете лично Вы эпатированы или нет. Вы лучше скажите, Вы серьезно считаете, что эти "анонимные группы" Вам помогают? Вам никогда не приходило в голову, что это временная панацея?
ну и конечно я не могу не ответить ВВ:)) в который раз преклоняюсь перед метафоричностью Ваших строк. только я не понял, с чего Вы взяли, что муха и пчела "внешне так похожи":))) не похожи, и не надо зря гнать на муху. мухам тоже жить надо... иначе все говно останется невостребованным. представляете, сколько тогда будет говна?
пчелы, ко всему прочему, еще и жалятся... так что пусть лучше будут мухи.
|
| Запись оставлена в Вторник, 19 Марта , 2002 в 02:53:27 |
|
| Дежурный по сайту < director@narcom.ru > СПб, Россия |
2ВВ: А вы дочитайте до конца – и увидите, что нет никакой фатальности, а есть думающий, чувствующий и мятущийся человек в плохо оборудованном для проживания мире, и этот человек принимает на себя ответственность за другого, маленького человечка (стихотворение посвящено дочери)…
Мне на душе становится спокойней.
…Люди, листья, звезды и прочее
заметали свои следы –
превращая мир в многоточие
с легким привкусом кислоты.
Я пытался разбиться, скорчиться,
вмерзнуть памятником в снегах.
Но уже подарил тебе отчество.
И выходит, что мне – никак.
|
| Запись оставлена в Вторник, 19 Марта , 2002 в 02:24:05 |
|
| Богдан < b0gdan@mail.ru > СПб, Россия |
2ВВ: А может, у человека трагическое мировосприятие! Или уже последовала команда всем стать оптимистами, а я прослушал? Тады миль пардон... :))
|
| Запись оставлена в Понедельник, 18 Марта , 2002 в 22:59:20 |
|
| ВВ СПб, Россия |
Дежурному: Если в строчках нет искренности, глубины, точности - это вообще нельзя называть поэзией. Повторяю - талантлив. Но читаю я эти искренние, "точные" строки...
/дочери/
Звезды, листья и люди падали.
Ни листа вокруг, ни звезды.
Переполненный запахом падали –
мир вдруг понял, что все до пизды.
...и мне становится пакостно на душе - и зачем живем, если всё так фатально? Если весь мир понял, а я всё ещё - нет?
Это мое личное мнение.
Кстати, про муху и пчелу - это ответ Creater по поводу его мысли, что в интернете много лабуды, к Рафиеву и его творчеству это не имеет, конечно же, никакого отношения.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 18 Марта , 2002 в 18:10:38 |
|
| лазутчик реакции ..., Россия |
2Дежурный: благодарю.
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 17 Марта , 2002 в 11:53:16 |
|
| Татьяна < psycho@peterlink.ru > СПб, Россия |
Всех спасет и помилует Боже святый, верный и крепкий.
Новые же идеи находятся обычно, когда их ищут в местах их зарождения - там, где проблему обсуждают специалисты. Присоединяюсь к Наблюдателю звезд в его оценке материалов круглого стола в Репино. Даже ссылку на них оставляю http://www.narcom.ru/ideas/socio/55.html, потому что хотела бы их обсудить с кем-либо.
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 17 Марта , 2002 в 11:30:18 |
|
| Понимающий ..., Россия |
Снова зашел... Почитал.
Народ! А новых идей-то нет
Поэзия направит, но не спасет
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 17 Марта , 2002 в 10:22:43 |
|
| Дежурный по сайту < director@narcom.ru > Питер, Россия |
А мне нравятся стихи Рафиева. Очень нравятся. Я никогда не пробовал давать на стихи рецензию, поэтому и пытаться не буду судить о рифмах и размере, но вот мысли и образы стихов Рафиева запоминаются своей искренностью, глубиной, точностью. На форуме размещены подборки стихов Алексея (http://www.narcom.ru/cgi-bin/forum/forums.cgi?forum=34)- обратите на них свое благосклонное внимание, пожалуйста.
|
| Запись оставлена в Субботу, 16 Марта , 2002 в 23:36:25 |
|
| Ольга < zaitsylove@mtu-net.ru > Москоу, Россия |
Всем хаюшки!
Ну вот - все как всегда! Депрессивный Рафиев, "благочестивая Марта" ВВ, некие личности, с бесконечно-вялотекущими попытками эпатировать публику своим употребленим и доказать самим себе, что все нормально, и иже с ними...
Костян, прекрасно тебя понимаю насчет неискренних объятий, но другой предмет твоих претензий мне не совсем понятен, хотя тема наверное интересная.
Увидимся на группе :о)
Анонимно...........
|
| Запись оставлена в Пятницу, 15 Марта , 2002 в 13:01:12 |
|
| ВВ СПб, Россия |
Creater: . Хорошо, что у Вас нет прорыва в Информационное поле Земли... Уж там чего только не плавает!
Пчела и муха внешне так похожи, но муха не летит далеко и садится на гавно, а пчела летит за сотни километров и садится на прекрасный цветок и пьет нектар...
Рафиев талантлив, но перечитывать его произведения не хочется - оттуда несет могильным холодом.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 15 Марта , 2002 в 12:06:09 |
|
| Костя < moo1977@mail.ru > Москва, Россия |
Здравствуйте. Чем больше я трезвый, тем больше убеждаюсь, что вообще говорить "наркоманы", обобщая всех у кого когдато были "дороги" этим словом можно только если речь идет о наркотиках, о том ,как их неупотреблять или употреблять,потомучто в остальном Мы все такие разные! Еще не понимаю почему кто-то называет кого-то анонимным братом или анонимной сестрой.
Господа, разве БРАТ может быть без имени? Тем более оно у него есть на самом деле. Нет, для меня это пустой звук.Слишком часто на собраниях я наблюдаю "формальные" обьятья и не называю человека, к которому не отношусь по-братски,братом. Даже если он видети-ли кололся. Боже мой, я даже проституток по именам называю. И у меня есть родной брат, я никогда не назову его анонимным!
Я большой ворчун и всеже я люблю сообщество АН в Москве, где я иногда ( уже реже) хожу на группы.У меня уже 3 года и 5,5 месяцев и я изо всех сил стараюсь быть "наивней" и проще и добрей. ПОКА пока
|
| Запись оставлена в Пятницу, 15 Марта , 2002 в 01:14:31 |
|
| Дежурный по сайту < director@narcom.ru > СПб, Россия |
2Лазутчик реакции: Адрес Алексея Рафиева yaya@rsuh.ru. Адрес Дмитрия Гайдука hajduk@rinet.ru. Пишите.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 15 Марта , 2002 в 00:27:47 |
|
| лазутчик реакции ..., ... |
Рафиеву: а как бы ремиссионеров в москве достать? дис сказал, что нужно обращаться к тебе или гайдуку. обращаюсь.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 15 Марта , 2002 в 00:03:55 |
|
| magic ..., Россия |
Рафиев, а ты часом не наркот ???
|
| Запись оставлена в Четверг, 14 Марта , 2002 в 23:13:57 |
|
| Наблюдатель Киев, Украина |
Creater, я высказал свое мнение о конкретной публикации. Ваше право на собственное мнение о ней (и о чем угодно вообще) ни в коей мере не оспариваю. Боюсь только, что в данном случае Вы просто демонстрируете свой общий негативный настрой и нежелание воспринимать информацию, сколь-нибудь отличающуюся от устраивающей Вас. Странно - Вы, вроде бы, человек молодой, а лепите ярлыки и обливаете помоями прямо как партийный функционер середины 70-х. Жаль Вас.
|
| Запись оставлена в Четверг, 14 Марта , 2002 в 19:51:33 |
|
| Creater Москва, Занзибар |
ой... а эта сайтина в питере заделана? ой... какой казус!
наблюдатель звезд слишком увлекся звездами и не видит, что происходит вокруг. "импонирует подход к проблеме", "аргументация тезисов", "компетентность". так вот, на любой тезис, который здесь встретится, я приведу антитезис с посылкой, доказательством и следствием. и никакой оригинальности в этом ресурсе нет: весь инет завален подобной лабудой.
|
| Запись оставлена в Четверг, 14 Марта , 2002 в 04:06:29 |
|
| Наблюдатель звезд Киев, Украина |
Привет! Круглый стол в Репино - это нечто! Читал как детектив - взахлеб! На многое теперь буду смотреть иными, широко открытыми, благодаря вам, глазами :))) А если серьезно - мне импонирует ваш подход к проблеме наркотиков в России - глубина проработки темы, аргументированность тезисов, их оригинальность, неагрессивность тона, заинтересованность и компетентность участников. Блестящая работа! Молодцы питерцы!
|
| Запись оставлена в Понедельник, 11 Марта , 2002 в 23:39:57 |
|
| Рафиев ..., Россия |
Еще очень рано,
дождь стучит по крыше.
Даже как-то странно –
умер Боря Рыжий.
Вроде, был поэтом
и кому-то нужен.
Пасмурное лето,
дождь стучит по лужам.
Вымокла столица
до последней кочки.
Не на кого злиться,
разве что – на строчки.
Я читаю лежа,
обмотавшись пледом.
Он меня моложе –
должен был бы следом.
Отгремели громы,
просветлели дали.
Мы с ним чуть знакомы –
были. И не стали.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 11 Марта , 2002 в 02:16:24 |
|
| magic ..., Россия |
Слушай, Нарк, ВЫХОД ЕСТЬ!!! Приходи на группу анонимных наркоманов - там бесплатно нарки сами себе помогают. Мне вот помогли, уже 2,5 года не торчу и НЕ ХОЧЕТСЯ :)))
ДАЙ СЕБЕ ШАНС!
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 10 Марта , 2002 в 23:11:28 |
|
| Creater Москва, Занзибар |
спешу поздравить народные массы и органы внутренних дел с прошедшим праздником "ДНЕМ БОРЬБЫ С НАРКОТИКАМИ"!!! желаю такой же успешной борьбы, какой она была и раньше (8% изъятия из оборота). процент советую не поднимать. ну вы ПОКА боритесь, а я пойду дуну...
|
| Запись оставлена в Понедельник, 4 Марта , 2002 в 02:53:00 |
|
| Рафиев ..., Россия |
Повторяй это, когда тебе очень плохо,
повторяй, если вокруг никого, кроме
изваяний, в которых застыла твоя эпоха,
повторяй это, даже когда в дреме,
повторяй это до и после обеда,
повторяй так, как учат твердить молитву,
повторяй – ибо это теперь Веда:
«В нашем городе умерли все надежды».
|
| Запись оставлена в Понедельник, 25 Февраля , 2002 в 00:13:49 |
|
| норик ..., Россия |
травка- это круто
|
| Запись оставлена в Пятницу, 22 Февраля , 2002 в 21:08:48 |
|
| ZeB ..., Россия |
трова это не наркотик
|
| Запись оставлена в Среду, 20 Февраля , 2002 в 00:16:07 |
|
| Oleg ..., Россия |
Обменяюсь текстовыми ссылками (по теме) со всеми желающими.
|
| Запись оставлена в Пятницу, 15 Февраля , 2002 в 20:23:17 |
|
| Алиса < zaitsylove@mtu-net.ru > Москва, Россия |
Привет, Лора!
Мне тоже хочется общаться в нете с нормальными нарками (похоже, что наши с тобой понятия о нормальных нарках совпадают).Напиши мне на E-mail, буду рада! Здесь есть чат, но я что-то никак никого застать там не могу :-)
Жду твоего письма, поболтаем! Хочется общения с родственной душой.
Пиши, жду!
|
| Запись оставлена в Пятницу, 15 Февраля , 2002 в 02:16:12 |
|
| Лора ..., Россия |
Люди!! Кто знает, напишите mail чата где можно потусоваться с нарками или группа, только не та что тягу разгоняет и что и как варить и разводить, а чтобы пообщаться можно было за выздоровление, опытом поделиться..... плиииз....!!!
|
| Запись оставлена в Понедельник, 11 Февраля , 2002 в 13:12:16 |
|
| vadim < vadim.kurganov@hanza.net > Tallinn, Estonija |
Привет!пытаемся организовать группу АН.Все кто может чем то помочь отзовитесь.Очень ждем.
|
| Запись оставлена в Вторник, 5 Февраля , 2002 в 15:22:54 |
|
| NoBody ..., Россия |
No comments, девушки :) Готов признать, что я совсем ничего не понимаю в теме, а уж тем более укда мне до таких специалистов по наркотикам и жаргону, как вы :) Вообще мне все происходящее напоминает сцену выступления "специалиста по наркотикам" на съезде окружных прокуроров в "Fear and loathing in Las Vegas". Не смотрели? Очень рекомендую ;)
Ну да ладно, покедова.
|
| Запись оставлена в Понедельник, 4 Февраля , 2002 в 09:13:02 |
|
| Ольга Запорожье, Украина |
Это не он, это Дима Иванов! :))
|
| Запись оставлена в Понедельник, 4 Февраля , 2002 в 04:15:56 |
|
| Татьяна < psycho@peterlink.ru > СПб, Россия |
Путаетесь в показаниях, гражданин NoBody :). Предмета вы явно не знаете. Похоже, даже смысла слов не понимаете. "Чувство измены"... Круто... Может, не стоит с пеной у рта вещать о литературных стилях и "за жизнь вообще"? А то у вас получается как в анекдоте:
Психотерапевт:
- Только не пукнуть! Только не пукнуть! Только не пукнуть!..
- ...Пук!..
- Это не я! Это не я! Это не я!..
|
| Запись оставлена в Понедельник, 4 Февраля , 2002 в 00:35:43 |
|
| NoBody Новокузнецк, Россия |
Я не понимаю, к чему эти детские попытки перевода стрел с одного вопроса на другой? На измену пробило? С этой лажи? Лично я, с детства живя там, где я живу (Кузня) насмотрелся в реале вещей пострашнее чем эта пугалка для слабоумных детей. Но вообще, насколько я помню, речь шла не о моем чувстве измены, а о том дурном языке, которым написана эта статья. Как ни странно, мое отношение к ней нисколько не изменилось после выяснения личности автора. У DiSа может быть своя точка зрения, но что мешает мне иметь другую?
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 3 Февраля , 2002 в 22:21:50 |
|
| Богдан < b0gdan@mail.ru > Питер, Россия |
Анекдот: прибегает Мальчиш-Кибальчиш с криком: "Мальчиши! Измена! Буржуины окружают!", на что Мальчиш-Плохиш отвечает, отваливаясь от бочки варенья с ящиком печенья: "Тебя на измену пробило, а меня на хавчик..."
NoBody, тебя тоже, видать, на измену пробило... Или ты не понял, что автор текста - Дис - председатель винт-клуба. Может, ты не знаешь, что такое "винт"? Тебе нравится пропагандировать наркотики, оставаясь в стороне? А тебе не кажется, что это не есть комильфо?
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 3 Февраля , 2002 в 21:59:29 |
|
| NoBody ..., Россия |
Рафиев - Естественно, все написанное мной - не более чем мое личное мнение, также, как и все написанное тобой. Лично я на большее и не претендую.
Нарк - мне не нравится откровенно пропагандистский и корявый стиль написанного, к тому же рассказывающий о каком-то мифическом нарке, существующем только в представлении правоверных. Вспоминается некто Дима Иванов :
"Хорошый сайт. Это вам не high.ru, где агенты иностранных разведок ведут вредоносную пропаганду с целью отравить российскую молодежь. Специально для вашего сайта у меня есть история. Надеюсь, она займет достойное место среди поучительной, полезной, объективной, а главное правдивой информации на этом сайте:
Все началось с анаши. Когда я первый раз попробовал НАРКОТИК, у меня закружилась голова и я стал как пьяный, нам с ребятами было весло и мы много смеялись, но потом мне стало не по себе и я пошел домой. Когда наркотический дурман развеялся, у меня началась ломка и я понял что я стал законченым наркоманом. Я проблевался кровавым поносом с кусочками внутренних органов, у меня отнялись ноги и я попробовал вскрыть себе вены. Ничего не получилось и я только забрызгал кровью всю ванную. Потом, когда мне немного полегчало, единственная мысль, которая была у меня в голове - где взять денег, чтобы купить еще наркотиков. Я собрал все золото из дома и побежал в ломбард, но ломбард был уже закрыт. Какой-то мужик возле ломбарда сказал, что даст мне ханки если я пососу у него переднее место. Я конечно согласился. Мы пошли в подъезд. Там я посососал у него. Потом он достал из барсетки грязный стеклянный шприц с остатками крови, ложку и зажигалку. Пока он готовил я обкусал себе губы до крови. Потом он сказал, чтобы я закатал рукав и попытался сделать укол в вену. Но сначала ничего не получилось, потому что игла была слишком тупая. Тогда он заточил иглу об ступеньку и поставил меня. Боль прошла и мне стало хорошо. С тех пор я колюсь героином почти каждый день если удается достать деньги. У меня очень сильно ухудшилась память, я стал тупым и у меня не стоит член. Моя жизнь погублена. А все началось с того косячка с травкой, заботливо предложеного старшими товарищами первый раз бесплатно."
Я хочу надеятся, что и ваша статья - прикол, но мне это не удается. Впрочем, лично против вас я ничего не имею.
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 3 Февраля , 2002 в 16:45:16 |
|
| Нарк ..., Россия |
Рафиеву: молодец, угадал!
NoBody: а Вы с чего так раздухарились, юноша? Автор Вас вроде не обижал... И даже не агитировал за здоровый образ жизни... А тут такая, можно сказать, неадекватная реакция... На измене, да?
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 3 Февраля , 2002 в 12:54:45 |
|
| женька москва, Россия |
ВВ - перед Вашей добротой наверно преклоняюсь - но как быть - не подал нищему - гад и сволочь, подал - лох и дурак... Да еще пословица про то, что можно накормить человека рыбой, а можно научить её ловить...
И слова из Высоцкого - "когда я вижу сломанные крылья - нет жалости во мне..." Как велик соблазн обвинить всех других в происходящих с тобой бедах! И они действительно бывают виноваты. Сложней при этом остаться человеком. Не всегда получается (у меня, например). То получается, а то - нет.
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 3 Февраля , 2002 в 01:56:58 |
|
| ВВ СПб, Россия |
Как иногда мешают собственные эмоции! Никогда мне не научиться проходить равнодушно мимо нищего, просящего подаяния, хоть все твердят в одну дуду - это бизнес, своеобразный бизнес... Каждый раз думаешь - а этот... вдруг нет, вдруг как раз он ни с кем не связан, ни с какими там... сборщиками подаяний? И все же - может, лучше иной раз ошибиться, чем не верить?
|
| Запись оставлена в Пятницу, 1 Февраля , 2002 в 19:40:06 |
|
| Рафиев ..., Россия |
2 Креатор.... постмодернизмом я обозвал свой опус, стилизованный под Лимоновские очерки и эссе некоторые (не все)..... но спорить я здесь не берусь - поскольку вы совершенно правы..... только я не Лимонова постмодернистом назвал....:)))))))
2 Нарк....
если я правильно понял - то перед нами фрагмент сочинений Диса - председателя ВинтКлуба..... это так???? или я чего-то не догнал????? а если так - то почему не подписано автором????? если не заметил подписи или в чем-то ошибся - извините......
|
| Запись оставлена в Пятницу, 1 Февраля , 2002 в 06:38:25 |
|
| NoBody ..., Россия |
Я на 100% уверен, что некто Нарк никогда в своей жизни не пробовал ничего тяжелее светлого бутылочного пива, а по профессии он какой-нибудь журналист-активист, подрабатывающий на полставки написанием подобной дешевой и корявой пропаганды здорового образа жизни.
Виртуальные персонажи, про которых я как-то уже упоминал, продолжают выполнять свою душеспасительную миссию. Браво.
|
| Запись оставлена в Четверг, 31 Января , 2002 в 23:31:05 |
|
| ВВ СПб, Россия |
Женьке: Кто вам сказал, что он не ждет ответа? Он его ждет, но вряд ли получит. Он уже прошел ту дорогу, за которой - мгла. Будет ли это смерть на физическом уровне, или будет это неверие в доброту и помощь людей, бесконечное и тягостное - это уже все равно... В свое время он не получил той помощи, которые могли и должны были дать ему люди. Рядом не было никого, вакуум. А те, кто были рядом, просто привыкли к боли, слезам, ломкам - его боль их не трогала. Может быть, это их метод лечения - "пусть прочувствует, чтобы потом страшно было снова начать..."
Вы кормили когда-нибудь лошадь? Брала она у вас с руки осторожно краюху хлеба мягкими теплыми губами?
Когда мой сын избавлялся от ломок уже дома, не в больнице, он так же брал у меня из рук трамадол и сонапакс. Я не ждала, когда ему станет невозможно больно и дико, потому что я сама корчилась от этой боли...
Я знаю, что большинство врачей - это те, кто помогает искренно, но я знаю также и то, что человек, рассказавший нам свою историю, никогда не сделает того, что он так натурально изобразил в конце своего сообщения. Наверное, он описал так называемый собирательный образ,
с этим я соглашусь. Но причиной для подобных поступков может быть и не только (и не столько) потребление наркотиков...
Нарку: пусть Бог сделает так, чтобы твое сердце хоть немного смягчилось, пусть уронит в него хоть каплю возможности простить тех, кто причинил тебе зло, пусть сделает невозможным для тебя делать зло другим.
Я сострадаю тебе.
|
| Запись оставлена в Четверг, 31 Января , 2002 в 12:58:17 |
|
| женька москва, Россия |
ведь ты не ждешь ответа, верно? человек с почти идеалбным литературным стилем и орфографией. конечно, будет жалко, когда ты меня встретишь в подворотне и останусь я там лежать вместе со своими чистыми помыслами и добрыми намерениями и незавершенными делами...
|
| Запись оставлена в Вторник, 29 Января , 2002 в 23:41:16 |
|
| Нарк Москва, Россия |
...С рекламного плаката с доброй, всепонимающей и всепрощающей улыбкой на меня смотрит доктор Маршак. Импозантный такой, при костюме, и само собой, в изящном, подобранном в цвет галстуке. Аккуратная прическа, могучий лоб, несомненно, скрывающий за собой недюжинный интеллект, глаза профессионального психотерапевта, от этого взгляда не скрыться, он пронизывает насквозь, проникает в душу, исцеляет все язвочки, трещинки и болячки, что раздирают меня изнутри... Он – врач, нарколог, он сам прошел через ад наркомании, выжил, основал центр «Кунадала», и теперь помогает вылечиться другим, более слабым, менее совершенным, оступившимся, потерявшимся в этом враждебном мире наркозависимым ребятам, которых в нашей стране миллионы... Я смотрю на этот плакат, и меня переполняют чувства, неподдельные, искренние, бьющие через край... С каким бы удовольствием я бы разбил эту холеную, сытую, гладкую рожу в кровь, сперва стандартной «троечкой», сломал бы тонкой работы очки и свернул бы этот благородный нос... А потом, когда бы ноги доктора, обутые в модные туфли хрен знает от какого кутюрье подкосились бы, и его тушка рухнула бы на асфальт, пустил в ход свои «гриндера» с железными носами, которые я ношу круглый год... И бил бы, бил, пинал воющее от боли и страха существо, до тех пор, пока он бы не перестал орать и стонать, а лишь бы тихо хрипел. И тогда я бы присел бы на корточки рядом с ним, и спросил бы его, абсолютно не ожидая ответа: «Доктор, почему ты не вылечил меня? Почему ты не помог моим друзьям? Ты же доктор...». И сидел бы рядом, покуривая дрянную сигаретку, ожидая приезда ментов.
Добропорядочный гражданин, член цивилизованного социума, что ты чувствуешь, читая эти строки? Наверное, тебе сейчас немного не по себе... Невольно ты представил себя на месте этого несчастного доктора, которого мысленно изуродовал какой-то отмороженный тип. И тебе больно. Не бойся, гражданин, с тобой этого еще не произошло, и доктор Маршак жив и здоров, и в данный момент читает в каком-нибудь большом, красивом, наполненном умными, добрыми и интеллигентными людьми дворце лекцию о вреде наркотиков и о своих достижениях на ниве лечения наркоманов. В зале стоит тишина, лишь шелестят страницы доклада, и в душистой, пронизанной светом сотни ламп обстановке разносится вкрадчивый голос врача...
Притормози, послушай, чего я скажу. Я тебя долго не задержу...
Но знай, гражданин, что эта неприятная сценка когда-нибудь развернется на твоих глазах в реальной жизни. Может быть, с кем-то другим. Может быть, с тобой. Может быть, когда ты будешь возвращаться домой с работы одним теплым летним вечером, тебя огреет обломком водопроводной трубы какой-нибудь семнадцатилетний парнишка, быстро обшарит твои карманы и сумку, снимет любимые часы, заберет сотовый телефон и растворится в июльском закате... А ты будешь лежать на грязных ступенях. И тебе будет больно и плохо. И в этом твое счастье, ибо при худшем раскладе ты вообще ничего не будешь чувствовать. А может быть, твою жену пырнет ржавой отверткой в область печени за то, что она не будет отдавать сумочку, которую у нее попытается выхватить тощий бледный субъект неопределенного возраста и пола... А может быть, дочка, твоя кровинушка, красавица и умница, заразится ВИЧем от своего любовника, который (о Господи, да мы же не знали об этом! Как мы могли такое подумать, он же был таким интеллигентным!) вовсе даже не учится на третьем курсе Государственного Университета, а торчит на эфедроне уже пять лет... Или ты внезапно заметишь, что твой младшенький, который еще даже в институт не поступил, а заканчивает элитный лицей, с углубленным изучением ряда предметов на иностранных языках стал приходить домой очень поздно, из его комнаты стали пропадать дорогие вещи, а сам он имеет очень нездоровый вид, и кто-то из родных или даже ты сам произнесешь это слово в первый раз: «героин»... Многое может случиться с тобой и твоими близкими... И даже хорошо, что ты этого еще не знаешь. Тот, кто придумал и создал нашу жизнь, был все-таки не злым парнем, и не позволил вам знать свое будущее, иначе жизнь ваша превратилась бы в сплошной кошмар. Ты заметил, что я говорю «ваша» вместо «наша»? Знаешь почему? Отвечу. Во-первых, я уже живу в кошмаре, который тебя ожидает, во-вторых я свое будущее в отличие от тебя – знаю, и в третьих, я – не ты, я другой, я чужой, и это самое главное.
Кто я? А ты еще этого не понял? Я – изгой, я грязь, отброс социума, я – банальный торчок. Вот видишь, какая между нами пропасть... Я – торчу, ты – живешь, но иногда наши дорожки пересекаются, и встречи эти очень часто заканчиваются счетом 0:1, к сожалению, не в твою пользу. Не забиваешь ты – забивают тебя, таков закон нашей помойки, улицы, где мы живем и подыхаем. И если мы встретимся с тобой, то мне придется забить тебя, может быть даже и ногами, потому что я тоже хочу еще побыть на этом свете, короткий срок – но побыть. А к тебе лично я в принципе ничего и не имею...
Признаюсь, раз уж пошел такой разговор, я не хотел становиться таким, какой я есть... Давным-давно, еще в самом начале своей наркоманской карьеры я понял, что влип, влип по глупости, по незнанию, и обратился к врачам. Да, я пошел в наркологический районный кабинет. И обо всем рассказал, просил мне помочь... Знаешь, что мне сказал мой районный нарколог, после того как поставил меня на учет? «Значит – не торчи, и приходи через три месяца, мы тебя осмотрим, если ты будешь соблюдать трезвость, то снимем с учета, если будешь торчать – то еще поговорим». И вручил мне методичку, в которой говорилось, что надо обязательно колоться своим шприцом и ни в коем случае не колоться чужим... Я честно пытался не торчать, но у меня не получалось, я не знал – как это делать, как сопротивляться... И заторчал снова. Но кололся своим шприцом.
Потом я попал в милицию, меня прихватили с кайфом на кармане. Трое суток, что я провел в клетке, многое мне прояснили и открыли глаза на мир. Ты был когда-нибудь в милиции? Нет... Тогда тебе не понять, как там бьют, втроем-вчетвером, тесным кружком, ногами и дубинками, отбивают печень и почки, бьют и бьют, а потом, пока ты корчишься на вонючем бетонном полу, перекуривают и обмениваются веселыми фразами. А потом снова бьют. За что? Да за то, что я наркоман. Всего лишь. Трое суток беспрерывного кошмара. Потом меня отпустили, вернее, вышвырнули из отдела. Кровью я мочился около трех недель. Потом разумеется заторчал.
В тюрьме ты, конечно, не был тоже? Само собой. А я вот был. Полтора года в вонючей камере, рассчитанной на двадцать человек. В лучшие времена нас там было 55, в худшие – 78. Спали в три смены. Летом – духота и вонь, зимой – холод и иней на стенах. Нет, я никого не грабил и не убивал, меня просто-напросто задержали, когда я покупал себе дозу. У азейбарджанца, которого потом отпустили. А меня нет. Почему? Да ты что, еще не понял? Я же наркоман... Когда я перед отправкой в Кресты сказал, что я хочу лечиться и просил у цветных помочь мне, оперок сообщил, что я отправляюсь в самую лучшую клинику, и там меня обязательно вылечат. Через полтора года я вышел. И как ты думаешь, что я сделал? Вмазался, верно. Начинаешь соображать.
Что ты говоришь? Лечиться? Ле-чить-ся? Моя фамилия Березовский? Я похож на внука Чубайса? Нет? А что ж ты такие глупости говоришь? Час работы «нарколога-психотерапевта» стоит от 10 до 40 долларов. Курс лечения у еще не избитого мной доктора Маршака – несколько тысяч долларов, в остальных центрах помощи таким как я – столько же. У меня нет и не было никогда таких денег, ты о чем? Ах, государство... Да твоему государству насрать на меня и таких как я. Ты, конечно же, не знаешь что такое городская наркологическая больница или что такое обычный дурдом... А я знаю. Сульфазин, галоперидол, мажептил и сульфазин. Серу разогревают на электрической плитке и вкалывают тебе под кожу. Больно, да. За что? Да за то, что я просил у медсестры сонников, потому что мне было на кумарах не заснуть, я не спал уже шесть дней к тому моменту. Все наши больницы и диспансеры битком забиты наркоманы с диагнозами ВИЧ и СПИД, ага, смертельная болезнь, это то ты слышал, ты же смотришь телевизор. Ты думаешь, их лечат? Нет, их там держат. Ровно три недели, пока не сделают все анализы. А потом выпускают. Куда-куда, на муда… На волю, в город. Дают справку о том, что человек в курсе своей болезни, что в случае намеренного заражения другого человека его ждет уголовная ответственность, и выпускают... Потому что негде новых держать. Сплошной поток ВИЧ инфицированных, конвейер. Одни выходят, чтобы никогда не вернуться, другие заходят. И торчат, вмазываются, шмыгаются... А по слухам к нам в город и порошок поступает инфицированный, иначе откуда столько больных? Больше неоткуда. Тебе страшно? Мне тоже. У меня очень много ВИЧ-инфицированных знакомых и друзей. Нет, вру, друзей мало очень. Почему? Потому что поумирали уже все. А сам я про себя не знаю, давно не проверялся, может уже да, может еще нет... А государство? А ему похую. Пускай умирают, как мухи, все равно – отбросы. Ты жалеешь крысу, сдохшую на помойке? Нет, вот и правительство наше нас так же не жалеет. Зачем...
Знаешь, недавно ночью, когда не заснуть было, я думал, быть может все это часть плана, может быть все это задумано? Быть может, это какая-то глобальная чистка, типа сокращение популяции самыми жесткими методами? А может это необъявленная война против нас, русских? Ведь вся наркота идет из-за границы, почему не закрывают каналы поставок? Почему не сажают оптовых барыг, а обычных торчков закрывают тысячами? А наше руководство за лишнюю сотню штук зелени родную мать на панель выпихнет, не поморщится, что уж говорить о миллионах молодых людей, которых наши шишки даже в глаза не видели? Быть может дело не в нас, отбросах и изгоях, а вся фишка происходит наверху? Что? Я брежу? Может быть, я ж говорил, что я другой, не такой, и мозги у меня работают по другому...
Что ты говоришь? Пора тебе? Я тебя задерживаю? Иди, хрен с тобой. Да, спасибо, буду стараться...Да иди, иди...
(Темная фигура неслышно метнулась вслед уходящему мужчине. Тот как раз сворачивал под арку. Улица была пустынна, лишь вдалеке виднелись смутные силуэты пешеходов. Три шага, замах, глухой удар, падение тела, быстрое обшаривание карманов, бумажник, часы, браслет, телефон. Два удара в область головы. Звук удаляющихся шагов. Мужчина остался лежать неподвижно. Под головой растекалась темная лужица. Мимо арки медленно проехала девяносто девятая. Из раскрытых окон машины на всю улицу разносился новый шлягер Децла. Из арки шмыгнула в подвальное окно кошка)
|
| Запись оставлена в Вторник, 29 Января , 2002 в 22:02:22 |
|
| Creater Москва, Занзибар |
2Рафиев.
во-первых, Вы сами признаете то, что Лимонов "творит" в рамках тенденций постмодернизма. появление русского Берроуза символично, но все-таки это - копия.
во-вторых, если говорить о статьях Лимонова... эмоциональность свойственна художественной литературе, а публицистика должна быть прежде всего логичной. когда же Лимонов пытается доказать свою идею, аппелируя к эмоциональной стороне вопроса (а он так делает всегда), то лично у меня эта идея вызывает недоверие. это не то, чтобы бездарность:), это - плохой стиль. именно поэтому я не думаю, что ему стоит подражать.
|
| Запись оставлена в Вторник, 29 Января , 2002 в 03:15:18 |
|
| Рафиев ..., Россия |
2 Креатор
я согласен частями насчет устарелости постмодерна, но никак не могу принять бездарность текстов Лимонова..... вы это напрасно.... чесслов.....
|
| Запись оставлена в Воскресенье, 27 Января , 2002 в 04:25:16 |
|
| Прохожий СПб, Россия |
Ага. Идеи иссякли... Вспоминаю старый анекдот: на привокзальной площади в Одессе старый еврей бойко продает газеты и кричит: "Правды" нет! "Советская Россия" продана! Остался только "Труд" за 2 копейки!..
|
| Запись оставлена в Субботу, 26 Января , 2002 в 22:04:34 |
|
| Creater Москва, Занзибар |
постмодерн, кстати, тоже устарел. за последние 30 лет в рамках постмодерна не было создано ничего принципиально нового. бесконечное копирование друг друга, плагиат доходящий до маразма. идеи иссякли. постмодерн мертв...
|
| Запись оставлена в Субботу, 26 Января , 2002 в 06:59:13 |
|
| Creater Москва, Занзибар |
на Лимонова очень даже похоже... только вот с каких пор "авторские статьи самого Лимонова" стали объектом для подражания? это просто эмоциональные памфлеты ни о чем, написанные плохим языком. впрочем, также, как и его книги. Вы видите в нем протест? но протестов сейчас на каждом углу... и каждый бомж... это стало не совсем актуально.
|
| Запись оставлена в Субботу, 26 Января , 2002 в 06:51:05 |
|
| anonymous ..., Россия |
все ж я, подумав, решил слзнаться... я хронически не понимаю, как должен выглядеть пролимоновский текст, если не так, как я его написал???? получилась, имхо, неплохая постмодерновая перекличка с авторскими статьями самого Лимонова..... что не так??? конкретнее, плиззз - без шамканья и слюноподтеков, если можно.....
|
| Запись оставлена в Пятницу, 25 Января , 2002 в 04:00:07 |
|
| Рафиев Мрсква, Россия |
колыбельная
Что-то бродится,
что-то крутится…
До зари со мной хороводится
дорогая моя Гертрудица –
достает иголочки, жгутики
и еще порошок… и еще порошок.
Баю-баюшки, птички-лютики,
засыпай, дружок… засыпай, дружок.
Что-то сбудется,
что-то скажется…
На дворе такая распутица,
что никто придти не отважится.
Потому что – кончились мультики
и еще порошок… и еще порошок.
Баю-баюшки, птички-лютики,
засыпай, дружок… засыпай, дружок.
ЗЫ:
2 НоБоди....
вы еще спросите, зачем я многоточия ставлю после каждого предложения... многие об этом спрашивают... кое-кто видит в этом проявления шизофрении, порожденной моей манией величия.... а ведь всего-то какие-то сраные многоточия.... не глупо ли?????
|
| Запись оставлена в Пятницу, 25 Января , 2002 в 03:35:03 |
|
| anonymous ..., Россия |
2 НоБоди
не нравится эссе - читайте стихи.... не нравятся стихи - ничего не читайте....:))))
а если серьезно - то пишутся подобные вещи очень быстро - час-полтора..... это такая тренировка - чтобы не заржаветь... всегда получается по разному... на сей раз вышло вот так.... я кое с чем не согласен из того, что вы сказали, но смысла оспаривать не вижу... у каждого своя правота.... и всякий раз она - эта правота - разная.... никогда не спрашивали себя - почему???? потому что правоты - нет... и ваша реакция на мой текст - всего лишь ваша реакция на мой текст - очередная на очередной.... так что - не стоит так близко к сердцу....
смысловой правоты в этом тексте еще меньше, кстати, чем того, что вы увидели.... уж и не знаю, по каким книжкам вы психоанализ изучали.... и набудущее - остерегайтесь диагностировать по первому негативному впечатлению нарцисизмы или эдипизмы какие-нить.... это, имхо, - всегда профанство....
не сердитесь....
|
| Запись оставлена в Пятницу, 25 Января , 2002 в 03:31:14 |
|
| Ф.Перлз Москва, Россия |
полночи читаю - чувств море. От сопереживания и боли, до откровенной злости. Олюня из Запорожья! Очень рада за тебя!!!!!!!!
Марго, хорош ныть!!! Героин то , героин се... Скучно!
Денис - слов нет...
Вы мне лучше скажите, господа, воспевающие наркотики, если все так хорошо, то что ж столько народу стонет как от них избавиться? Или у них наркотики другие? К сожалению, что бы я здесь не написала - никому это не поможет. А может и к счастью, а может ни так и не этак... Денису и ему подобным (всех не помню): я знаю о вас больше, чем вы можете себе представить, даже больше, чем вы сами о себе знаете. Я знаю, что вы думаете, я знаю, что вы чувствуете, и я знаю, что будет потом, а вы - вы тоже знаете,но не верите, что это будет с вами. И мне искренне жаль вас. Сейчас вы играете в игру, в которую до вас, наравне с вами, и после вас играло, играет и будет играть великое множество людей. Вы пытаетесь найти мир лучше этого, но там его нет. Вы пытаетесь стать счастливыми (о, это замечательно!), но и этого там нет. Может, оно и к лучшему, что вы начали в нее играть. Ведь наркоман - это на самом деле звучит гордо. Но только если это - трезвый наркоман. Кто проторчал свою жизнь, себя, все, что ценил и любил, но обрел это снова - тот поймет. Я вас люблю, дорогие мои соплеменники.
|
| Запись оставлена в Вторник, 22 Января , 2002 в 05:06:41 |
|
